{"id":25747,"date":"2021-05-03T04:37:03","date_gmt":"2021-05-03T08:37:03","guid":{"rendered":"https:\/\/antilla-martinique.com\/?p=25747"},"modified":"2021-05-03T04:37:03","modified_gmt":"2021-05-03T08:37:03","slug":"christian-chavagneux-editorialiste-a-alternatives-economiques-les-immigres-qui-sont-en-france-sont-generalement-plus-qualifies-que-les-francais","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/christian-chavagneux-editorialiste-a-alternatives-economiques-les-immigres-qui-sont-en-france-sont-generalement-plus-qualifies-que-les-francais\/","title":{"rendered":"Christian Chavagneux, \u00e9ditorialiste \u00e0 Alternatives Economiques : \u00ab\u00a0Les immigr\u00e9s qui sont en France sont g\u00e9n\u00e9ralement plus qualifi\u00e9s que les Fran\u00e7ais,\u00a0\u00bb,"},"content":{"rendered":"<h1 class=\"c-title c-title--with-highlight\"><a style=\"font-size: 16px\" href=\"https:\/\/www.francetvinfo.fr\/journaliste\/francetv-info\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">https:\/\/www.francetvinfo.fr\/journaliste\/francetv-info\/<\/a><\/h1>\n<p><span style=\"font-size: 16px\">Article written by<\/span><img decoding=\"async\" class=\"c-signature__image ls-is-cached lazyloaded\" style=\"font-size: 16px\" src=\"https:\/\/www.francetvinfo.fr\/assets\/common\/images\/avatars\/francetv-info-36b69ec8.png\" alt=\"\" width=\"45\" height=\"45\" data-src=\"\/assets\/common\/images\/avatars\/francetv-info-36b69ec8.png\" \/><\/p>\n<div class=\"c-signature-wrapper\">\n<section class=\"c-signature\">\n<div class=\"c-signature__authors\">\n<div class=\"c-signature__names\">Justine Claux &#8211; <a class=\"author-link\" href=\"https:\/\/www.francetvinfo.fr\/journaliste\/francetv-info\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">franceinfo<\/a><\/div>\n<div class=\"c-signature__group-team-wrapper\"><span class=\"c-signature__groups\">France T\u00e9l\u00e9visions<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<\/div>\n<div class=\"c-chapo\">\n<p>Invit\u00e9 de Jean-Paul Chapel dans \u00ab\u00a0:L&rsquo;\u00e9co\u00a0\u00bb,\u00a0Christian Chavagneux est \u00e9ditorialiste au mensuel Alternatives Economiques. Il est venu pr\u00e9senter le num\u00e9ro d&rsquo;octobre 2019, au programme : les retraites et\u00a0les r\u00e9gimes sp\u00e9ciaux, les d\u00e9chets plastiques, les cons\u00e9quences d&rsquo;un hard Brexit et un grand entretien avec l&rsquo;\u00e9conomiste Thomas Piketty.<\/p>\n<\/div>\n<div class=\"c-body\">\n<p>Christian Chavagneux est \u00e9conomiste et \u00e9ditorialiste au mensuel Alternatives Economiques.<\/p>\n<p>\u00c0 la une du num\u00e9ro d&rsquo;octobre 2019, un grand entretien avec l&rsquo;\u00e9conomiste Thomas Piketty, \u00e0 l&rsquo;occasion de la sortie de son livre \u00ab\u00a0Capital et id\u00e9ologie\u00a0\u00bb, parue le 12 septembre dernier aux \u00e9ditions du Seuil.<\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Un mot sur son livre, il est aussi bon que son pr\u00e9c\u00e9dent (\u00ab\u00a0Le Capital au XXIe si\u00e8cle\u00a0\u00bb, publi\u00e9 en 2013, NDLR), qui a eu un grand succ\u00e8s plan\u00e9taire ?\u00a0\u00bb, demande Jean-Paul Chapel.<\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Je crois m\u00eame qu&rsquo;il est meilleur que le pr\u00e9c\u00e9dent\u00a0\u00bb, r\u00e9pond Christian Chavagneux. \u00ab\u00a0Parce qu&rsquo;il reprend exactement les explications p\u00e9dagogiques, historiques, statistiques qu&rsquo;il nous avait donn\u00e9es\u00a0dans le premier livre, et, en plus, il nous offre une analyse politique : pourquoi est-ce qu&rsquo;il y a des soci\u00e9t\u00e9s qui acceptent\u00a0des niveaux d&rsquo;in\u00e9galit\u00e9s tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9s pendant longtemps ? Et l\u00e0, c&rsquo;est\u00a0toute cette analyse politique que Thomas Piketty creuse. La r\u00e9ponse, c&rsquo;est : on donne la priorit\u00e9 \u00e0 la propri\u00e9t\u00e9 priv\u00e9e, et donc lui, ses propositions de fin d&rsquo;ouvrage, qui sont originales par rapport au livre pr\u00e9c\u00e9dent, c&rsquo;est de dire &lsquo;Il faut agir pour que la propri\u00e9t\u00e9 soit moins concentr\u00e9e dans les mains de quelques personnes&rsquo;. Pour lui, on a trop de patrimoines et trop d&rsquo;argent, quand on a plus de deux milliards de patrimoines, deux milliards, \u00e7a fait quand m\u00eame d\u00e9j\u00e0 pas mal, donc lui, il propose de taxer beaucoup au-dessus des deux milliards\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Mais c&rsquo;est peu de gens qui ont plus de deux milliards. Et \u00e7a suffit \u00e0 r\u00e9duire les in\u00e9galit\u00e9s ? \u00ab\u00a0, souligne Jean-Paul Chapel.<\/p>\n<p>\u00ab\u00a0D&rsquo;apr\u00e8s Thomas Piketty, oui. Alors, il propose une taxation tout \u00e0 fait progressive. Il dit que le patrimoine moyen en France est de 200.000\u20ac, donc plus vous allez \u00eatre au-dessus de 200.000\u20ac, plus vous allez \u00eatre tax\u00e9. Ceux qui seront vraiment lourdement tax\u00e9s, c&rsquo;est-\u00e0-dire jusqu&rsquo;\u00e0 90%, c&rsquo;est au-dessus de 10.000 fois le patrimoine moyen, \u00e7a nous met \u00e0 deux milliards, donc \u00e7a va\u00a0\u00bb, affirme l&rsquo;\u00e9ditorialiste Christian Chavagneux. \u00ab\u00a0Et puis, son autre grande proposition, c&rsquo;est &lsquo;Il faut donner plus de pouvoir aux salari\u00e9s dans l&rsquo;entreprise&rsquo;, il ne faut pas que l&rsquo;entreprise soit consid\u00e9r\u00e9e comme la propri\u00e9t\u00e9 des actionnaires, ce qu&rsquo;elle n&rsquo;est pas d&rsquo;ailleurs, quand vous \u00eates propri\u00e9taire d&rsquo;une action, vous n&rsquo;\u00eates pas propri\u00e9taire de l&rsquo;entreprise, il faut partager le pouvoir. Et donc voil\u00e0, il avance beaucoup de propositions\u00a0\u00bb<\/p>\n<p>\u00ab\u00a0J&rsquo;ai pass\u00e9 1h40 avec lui (Thomas Piketty, NDLR), je me suis aper\u00e7u qu&rsquo;\u00e9videmment, on est un mensuel, on arrive apr\u00e8s tout le monde, mais, je me suis aper\u00e7u que peu de mes confr\u00e8res ont pass\u00e9 autant de temps, et donc, nous, on arrive avec, vraiment, je crois, plusieurs pages qui permettent de bien savoir ce qu&rsquo;il y a dans le livre, avec un traitement original, ce dessin par exemple (dessin en Une du num\u00e9ro, NDLR), dessin qu&rsquo;on retrouve aussi \u00e0 l&rsquo;int\u00e9rieur du dossier.\u00a0\u00bb, poursuit l&rsquo;\u00e9conomiste.<\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Alors, \u00e0 la Une de votre magazine, un dossier sur les retraites, les r\u00e9gimes sp\u00e9ciaux, sur le Brexit : attention aux secousses !, sur le plastique, comment s&rsquo;en d\u00e9barrasser ?, mais aussi, c&rsquo;est l&rsquo;actualit\u00e9 du jour, sur l&rsquo;immigration, et vous avez des chiffres qui vont nous surprendre et qui vont \u00e0 rebours des id\u00e9es re\u00e7ues\u00a0\u00bb, d\u00e9taille\u00a0Jean-Paul Chapel.<\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Par exemple, je pense qu&rsquo;on n&rsquo;a pas en t\u00eate l&rsquo;id\u00e9e que les immigr\u00e9s qui sont en France sont g\u00e9n\u00e9ralement plus qualifi\u00e9s que les Fran\u00e7ais, ils ont un niveau d&rsquo;\u00e9ducation sup\u00e9rieur. Vous prenez les Roumains par exemple, vous prenez les S\u00e9n\u00e9galais, ils ont un niveau d&rsquo;\u00e9ducation sup\u00e9rieur, bien plus \u00e9lev\u00e9 que le niveau fran\u00e7ais, ce qui fait que lorsqu&rsquo;on accepte des immigr\u00e9s de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, on monte le niveau de comp\u00e9tence de la force de travail en France\u00a0\u00bb, avance\u00a0Christian Chavagneux.<\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Des immigr\u00e9s qui sont plus nombreux aujourd&rsquo;hui qu&rsquo;autrefois\u00a0\u00bb, note\u00a0Jean-Paul Chapel.<\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Oui, \u00e7a, c&rsquo;est vrai. Depuis le d\u00e9but des ann\u00e9es 2000, il y a plus d&rsquo;immigr\u00e9s en France. Aujourd&rsquo;hui, c&rsquo;est un peu moins de 10 % de la population fran\u00e7aise, mais quand on regarde dans le d\u00e9tail les statistiques, on s&rsquo;aper\u00e7oit que cette mont\u00e9e tient surtout au fait qu&rsquo;il y a plus d&rsquo;\u00e9tudiants qui veulent venir en France, + 30 % de visas qu&rsquo;on offre \u00e0 des \u00e9tudiants \u00e9trangers. Le fameux regroupement familial, vous savez, il y a le papa qui arrive et qui fait venir toute sa famille, \u00e7a, c&rsquo;est en baisse de 25 % au cours des derni\u00e8res ann\u00e9es. Donc, l&rsquo;immigration, oui, progresse en France, mais c&rsquo;est parce que, bonne nouvelle, des \u00e9tudiants veulent venir chez nous\u00a0\u00bb, d\u00e9veloppe l&rsquo;\u00e9ditorialiste au mensuel Alternatives Economiques.<\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Vous dites que la France n&rsquo;est pas tellement plus accueillante que ses pays voisins\u00a0\u00bb, lance\u00a0Jean-Paul Chapel.<\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Ah, \u00e7a, c&rsquo;est vraiment un mythe, le c\u00f4t\u00e9 &lsquo;La France est tr\u00e8s attractive et tous les pays vont venir chez nous, notamment tous les Africains qui ont du mal \u00e0 trouver du travail&rsquo;. La France accueille de cinq \u00e0 sept fois moins de migrants que l&rsquo;Allemagne par exemple. Si vous prenez les demandeurs d&rsquo;asile, la France n&rsquo;est pas du tout le pays de destination privil\u00e9gi\u00e9e\u00a0de la part des migrants. Si vous \u00e9largissez la focale et que vous prenez le niveau monde, en fait, ce sont les pays asiatiques qui re\u00e7oivent le plus de migrants et\u00a0nous, l&rsquo;Europe, on en re\u00e7oit moins, et au sein de l&rsquo;Europe, la France en re\u00e7oit moins que les autres\u00a0\u00bb, assure Christian Chavagneux.<\/p>\n<p>Comment se d\u00e9barrasser\u00a0des plastiques ? \u00ab\u00a0D&rsquo;abord, un constat, c&rsquo;est qu&rsquo;on en consomme beaucoup, et quand je dis consomme, c&rsquo;est presque au sens propre\u00a0\u00bb, rappelle Jean-Paul Chapel.<\/p>\n<p>\u00ab\u00a0On a eu une \u00e9tude du\u00a0WWF qui nous montre qu&rsquo;on jette les plastiques dans la mer, les poissons en prennent, les bestiaux en prennent, et \u00e0 la fin, nous, on est au bout de la cha\u00eene alimentaire, et on ing\u00e8re l&rsquo;\u00e9quivalent d&rsquo;une carte de cr\u00e9dit par semaine, donc c&rsquo;est vraiment \u00e9norme\u00a0\u00bb, insiste l&rsquo;\u00e9conomiste.<\/p>\n<p>Mais comment y rem\u00e9dier ? \u00ab\u00a0D\u00e9j\u00e0, il faut en produire moins, ce que les ing\u00e9nieurs appellent l&rsquo;\u00e9co-conception : est-ce qu&rsquo;on peut essayer d&rsquo;imaginer les produits sans le plastique qui va autour ?\u00a0\u00c7a, c&rsquo;est d\u00e9j\u00e0 une petite partie. C&rsquo;est difficile nous dit l&rsquo;article, la solution, c&rsquo;est vraiment le recyclage, et l\u00e0, on s&rsquo;aper\u00e7oit que le recyclage n&rsquo;est pas toujours facile, il y a des nouvelles techniques de recyclage chimique qui se mettent en place, mais bon, c&rsquo;est assez difficile, mais\u00a0c&rsquo;est par l\u00e0 qu&rsquo;il faut progresser. Il faut trier\u00a0et recycler, on le fait relativement dans les pays d\u00e9velopp\u00e9s, notamment en France, on le fait beaucoup moins dans les pays en d\u00e9veloppement, et la grosse production de plastique, c&rsquo;est dans les pays en d\u00e9veloppement. Donc, l\u00e0, c&rsquo;est aussi un probl\u00e8me mondial qu&rsquo;il faut qu&rsquo;on g\u00e8re au niveau international.\u00a0\u00bb,\u00a0d\u00e9veloppe Christian Chavagneux.<\/p>\n<p>\u00ab\u00a0Alors, au niveau international, une des craintes du moment, c&rsquo;est le Brexit, fin du mois d&rsquo;octobre, un Brexit qui peut \u00eatre dur&#8230;\u00a0\u00bb, poursuit Jean-Paul Chapel.<\/p>\n<p>\u00ab\u00a0L&rsquo;agriculture anglaise va \u00eatre tr\u00e8s p\u00e9nalis\u00e9e en cas de Brexit parce que les Britanniques importent beaucoup, notamment de chez nous, le secteur industriel aussi, la City !\u00a0\u00bb, s&rsquo;exclame l&rsquo;\u00e9ditorialiste au mensuel Alternatives Economiques, avant d&rsquo;ajouter : \u00ab\u00a0Peut-\u00eatre qu&rsquo;avec un Brexit dur, les r\u00e8gles qu&rsquo;il y aura pour r\u00e9guler la finance britannique et les r\u00e8gles qu&rsquo;il y aura pour r\u00e9guler la finance europ\u00e9enne ne seront plus les m\u00eames, du coup les passages vont \u00eatre difficiles, peut-\u00eatre qu&rsquo;avec un Brexit dur, peut-\u00eatre m\u00eame qu&rsquo;avec un Brexit tout court, la premi\u00e8re place financi\u00e8re mondiale va perdre son leadership, au profit de beaucoup de pays, un peu l&rsquo;Irlande, un peu Francfort, un peu la France.\u00a0\u00bb<\/p>\n<p>L&rsquo;interview s&rsquo;est conclue sur \u00ab\u00a0Money Song\u00a0\u00bb des Monty Python.<\/p>\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>https:\/\/www.francetvinfo.fr\/journaliste\/francetv-info\/ Article r\u00e9dig\u00e9 par Justine Claux &#8211; franceinfo France T\u00e9l\u00e9visions Invit\u00e9 de Jean-Paul Chapel dans \u00ab\u00a0:L&rsquo;\u00e9co\u00a0\u00bb,\u00a0Christian Chavagneux est \u00e9ditorialiste au mensuel Alternatives Economiques. Il est venu pr\u00e9senter le num\u00e9ro d&rsquo;octobre 2019, au programme : les retraites et\u00a0les r\u00e9gimes sp\u00e9ciaux, les d\u00e9chets plastiques, les cons\u00e9quences d&rsquo;un hard Brexit et un grand entretien avec l&rsquo;\u00e9conomiste Thomas Piketty.<\/p>","protected":false},"author":33,"featured_media":25748,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":"","rank_math_focus_keyword":"","rank_math_title":"","rank_math_description":"","rank_math_canonical_url":"","rank_math_robots":null,"rank_math_facebook_title":"","rank_math_facebook_description":"","rank_math_twitter_title":"","rank_math_twitter_description":""},"categories":[2],"tags":[],"class_list":["post-25747","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-actualite"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/25747","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/33"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=25747"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/25747\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/25748"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=25747"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=25747"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=25747"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}