{"id":27269,"date":"2021-05-30T21:01:48","date_gmt":"2021-05-31T01:01:48","guid":{"rendered":"https:\/\/antilla-martinique.com\/?p=27269"},"modified":"2021-05-30T21:01:48","modified_gmt":"2021-05-31T01:01:48","slug":"denis-payre-nous-devons-imperativement-nous-attaquer-aux-desequilibres-qui-nous-penalisent-dans-la-competition-mondiale","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/denis-payre-nous-devons-imperativement-nous-attaquer-aux-desequilibres-qui-nous-penalisent-dans-la-competition-mondiale\/","title":{"rendered":"Denis Payre: \u00abWe absolutely must address the imbalances that are holding us back in global competition.\u00bb"},"content":{"rendered":"<header class=\"ArticlePreview__Container-sc-16faepc-9 GuuPW\">\n<div class=\"ArticlePreview__Details-sc-16faepc-0 bZRzai\">\n<p class=\"ArticlePreview__Supertitle-sc-16faepc-2 cMNGeA\"><b>MONDIALISATION<\/b><\/p>\n<p class=\"ArticlePreview__Title-sc-16faepc-3 gFaKmz\"><span style=\"font-size: 16px\"><b>Dans \u00ab\u00a0Le Contrat mondial, Pour que l\u2019humain et la nature soient enfin au c\u0153ur de la mondialisation\u00a0\u00bb (\u00e9ditions First), Denis Payre rappelle comment le libre-\u00e9change, nagu\u00e8re cr\u00e9ateur de richesses, a contribu\u00e9 \u00e0 creuser les in\u00e9galit\u00e9s et avance des solutions pour retrouver une mondialisation \u00e9quilibr\u00e9e et \u00e9thique.<\/b><\/span><\/p>\n<footer><\/footer>\n<\/div>\n<\/header>\n<div class=\"slug__Author-sc-1c9cjjw-1 epIPim\"><a href=\"https:\/\/atlantico.fr\/author\/denis-payre-1504509\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Denis Payre<\/a><\/div>\n<nav class=\"Controls__Container-x2anw5-0 hOiljN\"><\/nav>\n<div class=\"Default__Container-uu4eqh-0 lliSmx markup\">\n<h3><strong>Atlantico\u00a0: Vous publiez \u00ab\u00a0Le Contrat mondial, Pour que l\u2019humain et la nature soient enfin au c\u0153ur de la mondialisation\u00a0\u00bb aux \u00e9ditions First. La r\u00e9cente crise sanitaire a permis une prise de conscience de la perte de souverainet\u00e9 des pays les plus avanc\u00e9s envers des pays comme la Chine. Mais ce n&rsquo;est qu&rsquo;une des cons\u00e9quences de la mondialisation. Les pays occidentaux ont d\u00e9cid\u00e9 dans les ann\u00e9es 1980 d&rsquo;abandonner les activit\u00e9s manufacturi\u00e8res aux pays \u00e9mergents. Des d\u00e9localisations massives ont d\u00e9stabilis\u00e9 de nombreuses r\u00e9gions industrielles et appauvri les classes populaires. Le libre-\u00e9change, jusque-l\u00e0 cr\u00e9ateur de richesses, a contribu\u00e9 \u00e0 creuser les in\u00e9galit\u00e9s. Comment la mondialisation pourrait redevenir \u00e9quilibr\u00e9e et \u00e9thique pour contribuer \u00e0 r\u00e9soudre la crise sans pr\u00e9c\u00e9dent que nous connaissons\u00a0? Vous pr\u00e9sentez dans votre ouvrage les contours d\u2019un Contrat mondial pour les industries strat\u00e9giques, pour les produits et services non strat\u00e9giques et pour les normes environnementales face aux dangers du libre-\u00e9change d\u00e9s\u00e9quilibr\u00e9. Pourriez-vous nous exposer ce concept\u00a0?<\/strong><\/h3>\n<p><strong>Denis Payre\u00a0:<\/strong>\u00a0Le principe du Contrat mondial revient \u00e0 tenter de r\u00e9\u00e9quilibrer la comp\u00e9tition, la concurrence entre des pays d\u00e9velopp\u00e9s qui ont une longue histoire sociale et une longue histoire environnementale, environ 150 ans d\u2019histoire sociale et 50 ans d\u2019histoire environnementale, et les pays \u00e9mergents qui ont une histoire sociale et environnementale beaucoup plus courte. De fait, ils ont des standards sociaux et environnementaux beaucoup plus faibles. Ils ont de ce fait des structures de co\u00fbts beaucoup plus basses. Il y a une corr\u00e9lation directe entre les niveaux de salaires pay\u00e9s dans les pays \u00e9mergents (en Chine ou au Mexique) et les niveaux de d\u00e9penses sociales qui sont aussi tr\u00e8s faibles. Et inversement, dans les pays d\u00e9velopp\u00e9s, il y a des niveaux de salaires qui sont beaucoup plus \u00e9lev\u00e9s et des niveaux de d\u00e9penses sociales qui sont beaucoup plus \u00e9lev\u00e9s aussi. Les niveaux de salaires en Chine et au Mexique sont \u00e0 peu pr\u00e8s \u00e0 cinq euros de l\u2019heure. Le niveau de d\u00e9penses sociales dans le PIB est \u00e0 8 \u00e0 9%. Dans les pays occidentaux, on est \u00e0 trente euros de l\u2019heure par exemple dans le domaine de l\u2019automobile et la d\u00e9pense sociale dans l\u2019Europe de l\u2019Ouest est autour de 26% du PIB, c\u2019est un peu plus en France et aux Etats-Unis.\u00a0Il y a donc une corr\u00e9lation tr\u00e8s forte entre les niveaux de co\u00fbts et les niveaux de protection sociale (retraites,\u00a0protection\u00a0sociale).\u00a0Il y a des diff\u00e9rentiels qui sont tr\u00e8s forts entre des pays dont l\u2019industrialisation est jeune et des pays qui ont une industrialisation qui est plus ancienne. Il faut donc essayer de r\u00e9\u00e9quilibrer la concurrence pour \u00e9viter de donner une prime aux pollueurs et aux exploiteurs.<\/p>\n<div id=\"smilewanted-infeed-ad\"><\/div>\n<p>Aujourd\u2019hui, plus vous respectez l\u2019individu avec des normes sociales \u00e9lev\u00e9es et ambitieuses, plus vous \u00eates p\u00e9nalis\u00e9s dans cette concurrence frontale. Plus vous respectez la nature, avec des taxes carbone, plus vous \u00eates p\u00e9nalis\u00e9s aussi puisque vos concurrents dans les pays \u00e9mergents ne sont pas soumis \u00e0 des taxes carbone. Une solution commence \u00e0 \u00eatre trouv\u00e9e sur la partie environnementale sur la question de la taxe carbone. Il y a une r\u00e9flexion qui est engag\u00e9e au niveau de la Commission europ\u00e9enne pour avoir un syst\u00e8me de compensation carbone aux fronti\u00e8res. Cela a \u00e9t\u00e9 rendu possible gr\u00e2ce \u00e0 la r\u00e9action des sid\u00e9rurgistes europ\u00e9ens qui ont estim\u00e9 qu\u2019il n\u2019\u00e9tait pas possible de continuer \u00e0 \u00eatre en concurrence d\u00e9loyale avec des fabricants d\u2019acier chinois et turcs qui ne sont pas soumis aux taxes carbone alors que nos productions en Europe sont soumises \u00e0 ces taxes. Cela produit des fuites de carbone. On continue d\u2019importer de l\u2019acier tr\u00e8s \u00e9metteur de carbone en provenance de ces pays-l\u00e0. L\u2019acier \u00ab\u00a0propre\u00a0\u00bb, sur lequel il y a des compensations carbone dans les pays europ\u00e9ens, est donc p\u00e9nalis\u00e9 et ne se vend plus ou beaucoup moins. Cela entra\u00eene des pertes d\u2019emplois et des pertes de parts de march\u00e9. La r\u00e9flexion qui est en cours concerne donc un syst\u00e8me de compensation carbone aux fronti\u00e8res. Les pays qui ne paient pas de taxe carbone seront soumis \u00e0 une taxe \u00e0 la fronti\u00e8re comme s\u2019ils avaient \u00e9t\u00e9 soumis \u00e0 une taxe carbone dans leur pays d\u2019origine. Cela n\u2019est pas simple \u00e0 mettre en \u0153uvre car chaque pays europ\u00e9en dispose de son propre niveau de taxe carbone. Cela suppose un d\u00e9but d\u2019harmonisation. La r\u00e9flexion est enclench\u00e9e avec un consensus assez large.<\/p>\n<p>Il faut faire exactement la m\u00eame chose sur la dimension sociale et sur les diff\u00e9rentiels de normes sociales entre les pays \u00e9mergents et les pays d\u00e9velopp\u00e9s. Cela conduit \u00e0 des situations de concurrence tr\u00e8s fortement d\u00e9loyales avec une prime pour les pollueurs pour la partie taxe carbone et une prime aux exploiteurs pour la partie sociale. En Chine par exemple, des fabricants de panneaux photovolta\u00efques font travailler de la main-d\u2019\u0153uvre forc\u00e9e ou\u00efghoure. Comment concurrencer la Chine si vous \u00eates un fabricant de panneaux photovolta\u00efques en Europe ou aux Etats-Unis face \u00e0 ce genre de pratiques\u00a0? C\u2019est impossible. Il faut donc un syst\u00e8me de compensation sociale aux fronti\u00e8res permettant d\u2019\u00e9tudier la part du co\u00fbt du travail dans les produits. Pour une voiture \u00e9lectrique fabriqu\u00e9e en Chine avec cinq euros de l\u2019heure de main-d\u2019oeuvre sur 50% du produit, il y aura une compensation de 25 euros de l\u2019heure qui sera appliqu\u00e9e \u00e0 la fronti\u00e8re. Cette compensation devrait \u00eatre revers\u00e9e en partie au pays d\u2019origine pour l\u2019inciter \u00e0 converger vers des normes comparables aux n\u00f4tres.\u00a0L\u2019autre partie devrait b\u00e9n\u00e9ficier aux populations et aux\u00a0zones qui sont les plus perdantes\u00a0dans les pays d\u00e9velopp\u00e9s\u00a0par rapport \u00e0 cette mondialisation d\u00e9s\u00e9quilibr\u00e9e et sans \u00e9thique afin d\u2019inciter \u00e0 investir dans ces r\u00e9gions, pour aider \u00e0 reformer les populations ayant perdu leur emploi dans des m\u00e9tiers manufacturiers disparus.\u00a0Cet argent permettrait ainsi de panser un peu les plaies de cette mondialisation d\u00e9s\u00e9quilibr\u00e9e et sans \u00e9thique. Cette \u00e9tape est extr\u00eamement urgente. La gravit\u00e9 de la situation sociale dans un certain nombre de r\u00e9gions p\u00e9riph\u00e9riques est sous-estim\u00e9e. Il y a pourtant des signaux clairs avec l\u2019\u00e9lection de Donald Trump en 2016 ou bien encore \u00e0 travers le fait qu\u2019il ait \u00e9t\u00e9 quasiment r\u00e9\u00e9lu lors du dernier scrutin. Ses partisans ont tr\u00e8s mal v\u00e9cu son r\u00e9cent \u00e9chec en 2020 et se sont mobilis\u00e9s lors des incidents au Capitole.\u00a0Ces populations sont issues principalement de la Rust Belt, des r\u00e9gions industrielles qui ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9vast\u00e9es ces trente derni\u00e8res ann\u00e9es et qui vivent tr\u00e8s mal ces pertes d\u2019emplois manufacturiers\u00a0bien pay\u00e9s.\u00a0En Europe, nous avons assist\u00e9 au Brexit, qui est aussi le r\u00e9sultat de cette situation et d\u2019une immigration tr\u00e8s incontr\u00f4l\u00e9e. En France, nous avons eu les \u00e9lections de 2017. Le Rassemblement National a fait un score tr\u00e8s important dans la Rust Belt fran\u00e7aise, les r\u00e9gions industrielles traditionnelles du nord et de l\u2019est. Il y a eu ensuite le mouvement des Gilets jaunes. Il y a une France p\u00e9riph\u00e9rique qui souffre \u00e9norm\u00e9ment et qui a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s d\u00e9sindustrialis\u00e9e ces derni\u00e8res ann\u00e9es et qui est demandeuse que l\u2019on recr\u00e9e des emplois. La meilleure mani\u00e8re de r\u00e9soudre les in\u00e9galit\u00e9s, c\u2019est \u00e9videmment de redonner des emplois de qualit\u00e9 et bien pay\u00e9s aux classes populaires et donc de le faire \u00e0 travers ce type de m\u00e9canismes.<\/p>\n<div><\/div>\n<p>Les reversements devraient d\u00e9pendre de la capacit\u00e9 des pays producteurs \u00e0 se rapprocher de nos normes.\u00a0 Il faudrait observer les quatre piliers de l\u2019OIT (l\u2019interdiction du travail forc\u00e9, l\u2019interdiction du travail des enfants, la libert\u00e9 syndicale et la non-discrimination dans le travail). Les reversements pourraient \u00eatre modul\u00e9s en fonction de la capacit\u00e9 ou non du pays \u00e0 respecter ces quatre piliers de l\u2019OIT.<\/p>\n<p>Je le pr\u00e9conise pour les produits strat\u00e9giques ou essentiels. Il y a des cons\u00e9quences strat\u00e9giques qui sont extr\u00eamement importantes. Nous avons perdu notre souverainet\u00e9 sur tout un tas d\u2019industries. A l\u2019occasion de la pand\u00e9mie, la perte de la souverainet\u00e9 sur les masques, sur un certain nombre de m\u00e9dicaments a \u00e9t\u00e9 \u00e9voqu\u00e9e. Beaucoup d\u2019autres domaines sont concern\u00e9s. Dans la transition \u00e9nerg\u00e9tique, la plupart des \u00e9quipements sont fabriqu\u00e9s en Chine. 70% des panneaux photovolta\u00efques, 70% des batteries lithium-ion, 45% des turbines \u00e9oliennes sont fabriqu\u00e9s en Chine. Le combat est tr\u00e8s rude avec les fabricants chinois. Ils b\u00e9n\u00e9ficient de normes sociales et environnementales tr\u00e8s basses, constituant un dumping social et environnemental. La Chine a beaucoup subventionn\u00e9 ses industries strat\u00e9giques, au-del\u00e0 de ce qui est autoris\u00e9 par l\u2019OMC. L\u2019industrie des batteries en Chine a touch\u00e9 plus de dix milliards de dollars de subventions entre 2012 et 2020. Gr\u00e2ce \u00e0 ce triple dumping, la Chine a pris un leadership tr\u00e8s fort sur des industries cl\u00e9s. Nous sommes en train de construire nos nouveaux r\u00e9seaux \u00e9nerg\u00e9tiques renouvelables avec des produits qui viennent principalement de Chine. On se met donc en situation de d\u00e9pendance tr\u00e8s forte sur des infrastructures essentielles. Cela repr\u00e9sente un probl\u00e8me de ne pas avoir le savoir-faire dans ces domaines.<\/p>\n<p>Je pr\u00e9conise que sur les industries strat\u00e9giques, nous ayons un m\u00e9canisme de \u00ab\u00a0level playing field\u00a0\u00bb, de remise \u00e0 niveau de la concurrence \u00e0 travers les co\u00fbts de production et les co\u00fbts de main-d\u2019\u0153uvre pour compl\u00e8tement r\u00e9aligner la comp\u00e9tition et pour faire en sorte que le co\u00fbt de la main-d\u2019\u0153uvre ne soit plus utilis\u00e9 comme un diff\u00e9renciateur sur ces industries pour que nos fabricants puissent avoir leur chance \u00e9galement.<\/p>\n<p>La solution du boycott a \u00e9t\u00e9 opt\u00e9e par les Am\u00e9ricains dans une position tr\u00e8s radicale sur le dossier des t\u00e9l\u00e9coms. Ils ont indiqu\u00e9, sous le mandat de Donald Trump, qu\u2019ils ne souhaitaient plus importer de produits Huawei.\u00a0Ils ont consid\u00e9r\u00e9 que cela repr\u00e9sentait un risque beaucoup trop important pour leur s\u00e9curit\u00e9, \u00e0 travers l\u2019espionnage des communications et \u00e0 travers le risque de prises de contr\u00f4le d\u2019activit\u00e9s enti\u00e8res\u00a0sur les\u00a0r\u00e9seaux 5G\u00a0gr\u00e2ce \u00e0 des back doors.\u00a0Mais je pense que ce type de d\u00e9cision doit rester l\u2019exception, les \u00e9changes doivent continuer, mais avec de nouvelles r\u00e8gles.<\/p>\n<h4><\/h4>\n<p>Pour les industries strat\u00e9giques, la concurrence avec la Chine est parfaitement acceptable, si elle reste une concurrence \u00e9quilibr\u00e9e. Cela touche les \u00e9nergies, les transports, le m\u00e9dicament, le m\u00e9dical. Il faut organiser une vaste zone de libre-\u00e9change au sein des d\u00e9mocraties lib\u00e9rales. Il faut qu\u2019il y ait suffisamment d\u2019acteurs et que le march\u00e9 soit suffisamment large. Je ne pr\u00e9conise pas un repli europ\u00e9en. L\u2019Europe est trop petite pour organiser une zone o\u00f9 la concurrence soit importante.\u00a0Il faut constituer une\u00a0base\u00a0\u00a0vaste zone\u00a0de libre-\u00e9change au sein des d\u00e9mocraties lib\u00e9rales qui se ressemblent,\u00a0qui ont la m\u00eame histoire et partagent les m\u00eames valeurs de respect de l\u2019homme et de la nature.\u00a0Cela concerne\u00a0les Etats-Unis, l\u2019Europe et des pays amicaux avec le m\u00eame mod\u00e8le et qui souffrent de ces difficult\u00e9s comme le Japon, l\u2019Angleterre, Singapour, Ta\u00efwan, l\u2019Australie, la Nouvelle-Z\u00e9lande.<\/p>\n<p>Pour les industries non-strat\u00e9giques, pour essayer d\u2019inciter \u00e0 la convergence, une compensation aux\u00a0fronti\u00e8res maximale\u00a0de 8% pourrait \u00eatre instaur\u00e9e sur le textile, l\u2019habillement, les jouets,\u00a0soit un montant maximum de 1,60 Euro sur un tee-shirt \u00e0 20 Euro. Il ne s\u2019agit pas de p\u00e9naliser les industries des pays \u00e9mergents.\u00a0Nous n\u2019allons pas rapatrier ces activit\u00e9s-l\u00e0.\u00a0Les quatre piliers de l\u2019OIT pourraient permettre d\u2019appliquer et d\u2019ajuster le niveau de compensations en fonction des normes respect\u00e9es ou non\u00a0sur la moiti\u00e9 de ces 8%.\u00a0L\u2019autre moiti\u00e9,\u00a0soit 4% au maximum,\u00a0pourrait \u00eatre fonction des d\u00e9penses sociales du pays,\u00a0avec une compensation de 2% par exemple pour des pays ayant un niveau de d\u00e9pense sociale interm\u00e9diaire comme la Chine et le Mexique.<\/p>\n<p>Pour les pays les plus pauvres, je propose de reverser l\u2019int\u00e9gralit\u00e9 de la somme.\u00a0Cela peut donner lieu \u00e0 des programmes extr\u00eamement puissants d\u2019aides au d\u00e9veloppement pour des pays comme le Bangladesh ou la R\u00e9publique d\u00e9mocratique du Congo qui font partie des\u00a046\u00a0pays les plus pauvres de l\u2019ONU.\u00a0Ils recevraient l\u2019int\u00e9gralit\u00e9 de la somme, le plus souvent via des ONG sur le terrain qui vont aider ces pays \u00e0 converger vers de meilleures normes sociales.<\/p>\n<h3><strong>Vous revenez \u00e9galement dans votre ouvrage sur la question de l\u2019environnement avec le sujet des batteries comme un concentr\u00e9 des travers de la mondialisation\u00a0? Comment retrouver une industrie vertueuse\u00a0? Vous \u00e9voquez le risque pour l\u2019Occident de rater la R\u00e9volution industrielle verte et de sortir de l\u2019Histoire.<\/strong><\/h3>\n<div><\/div>\n<p>J\u2019en suis effectivement intimement convaincu. La r\u00e9volution digitale a \u00e9t\u00e9 un succ\u00e8s pour les Occidentaux mais en revanche en mati\u00e8re de r\u00e9volution verte, li\u00e9e \u00e0 la transition \u00e9nerg\u00e9tique, la situation est beaucoup plus complexe. A partir du moment o\u00f9 cette r\u00e9volution se fait \u00e0 partir d\u2019\u00e9quipements, de machines, de hardware, de choses qui sont fabriqu\u00e9es, \u00e0 la diff\u00e9rence de la r\u00e9volution digitale et de ses logiciels, quand il s\u2019agit de machines, les difficult\u00e9s se sont pos\u00e9es \u00e0 partir du moment o\u00f9 l\u2019on a d\u00e9cid\u00e9 que les industries manufacturi\u00e8res ne nous int\u00e9ressaient pas.<\/p>\n<p>Les Occidentaux ont pris cette d\u00e9cision il y a une trentaine d\u2019ann\u00e9es suite au choc d\u2019excellence japonais. Des produits de tr\u00e8s grande qualit\u00e9 et \u00e0 bas co\u00fbts (des magn\u00e9toscopes, des voitures) sont arriv\u00e9s en provenance du Japon gr\u00e2ce \u00e0 une excellence manag\u00e9riale, ce qui leur avait \u00e9t\u00e9 appris par les Am\u00e9ricains au lendemain de la guerre. Les Occidentaux, les Am\u00e9ricains en particulier, ont essay\u00e9 de r\u00e9agir et puis ils ont baiss\u00e9 les bras.\u00a0Une capitulation des Occidentaux est intervenue\u00a0tr\u00e8s li\u00e9es au d\u00e9but de la financiarisation de l\u2019\u00e9conomie \u00e0 l\u2019\u00e9poque et \u00e0 la recherche de r\u00e9sultats \u00e0 court terme.\u00a0Les industries manufacturi\u00e8res ont \u00e9t\u00e9 laiss\u00e9es aux pays \u00e9mergents. Les Occidentaux se sont concentr\u00e9s sur les activit\u00e9s \u00e0 fortes valeurs ajout\u00e9es (les logiciels, l\u2019\u00e9conomie de la connaissance, la recherche, le d\u00e9veloppement). Nous \u00e9tions \u00e9galement dans l\u2019euphorie du concept de \u00ab\u00a0la fin de l\u2019histoire\u00a0\u00bb apr\u00e8s la chute du mur de Berlin. La plan\u00e8te \u00e9tait alors une vaste r\u00e9serve de main-d\u2019\u0153uvre amicale, y compris la Chine. On est all\u00e9 chercher cette main-d\u2019\u0153uvre disciplin\u00e9e et pas ch\u00e8re. Fabriquer des \u00e9quipements n\u2019a plus \u00e9t\u00e9 consid\u00e9r\u00e9 comme quelque chose d\u2019important. Or, nous avons bien vu que cela \u00e9tait important pour des questions sociales et strat\u00e9giques.<\/p>\n<p>Aujourd\u2019hui, le risque est que la transition \u00e9nerg\u00e9tique, \u00e0 laquelle nous consacrons des moyens consid\u00e9rables (Joe Biden a annonc\u00e9 2.000 milliards de dollars sur la transition \u00e9nerg\u00e9tique), b\u00e9n\u00e9ficie principalement \u00e0 la Chine. Dans le domaine de l\u2019hydrog\u00e8ne par exemple, les \u00e9quipements seront la cl\u00e9. Il va falloir construire des hydrolyseurs en grande s\u00e9rie.\u00a0Nous allons\u00a0tr\u00e8s probablement\u00a0\u00e0 nouveau \u00eatre confront\u00e9s au triple dumping chinois si l\u2019on ne fait rien.\u00a0Nous risquons donc de sortir de l\u2019histoire et de nous mettre dans des situations de d\u00e9pendances strat\u00e9giques colossales.\u00a0Un pays qui n\u2019est pas un acteur majeur de la transition \u00e9nerg\u00e9tique, selon moi, est\u00a0un pays qui a de forte chance de sortir\u00a0de l\u2019histoire.\u00a0Au-del\u00e0 de l\u2019obligation morale consistant \u00e0 sauver la plan\u00e8te,\u00a0Il s\u2019agit d\u2019une r\u00e9volution industrielle sans pr\u00e9c\u00e9dent. Il faut tout changer dans la fa\u00e7on dont on\u00a0g\u00e9n\u00e8re notre \u00e9nergie, dans la fa\u00e7on dont on construit nos maisons, dans la fa\u00e7on dont on se d\u00e9place, dans la fa\u00e7on dont on fabrique les produits.\u00a0Il faut pratiquement tout r\u00e9inventer. C\u2019est une r\u00e9volution industrielle absolument sans pr\u00e9c\u00e9dent.\u00a0Elle\u00a0se fait\u00a0aujourd\u2019hui\u00a0principalement\u00a0au b\u00e9n\u00e9fice de la Chine car nous avons ces r\u00e8gles du commerce mondial d\u00e9s\u00e9quilibr\u00e9es et sans \u00e9thique, cette prime aux pollueurs et aux exploiteurs.\u00a0Il est tr\u00e8s compliqu\u00e9 de fabriquer quoi que ce soit dans nos pays.<\/p>\n<h3><strong>La pand\u00e9mie de Covid-19 a soulign\u00e9 les d\u00e9pendances industrielles occidentales pouvant nous amener \u00e0 une nouvelle guerre froide, \u00e0 une guerre commerciale. Comment r\u00e9soudre les divergences strat\u00e9giques entre la Chine et l\u2019Occident\u00a0?<\/strong><\/h3>\n<h4>\u00c0 LIRE AUSSI<\/h4>\n<div>Comment la pand\u00e9mie de Covid-19 a r\u00e9v\u00e9l\u00e9 les d\u00e9pendances industrielles occidentales vis-\u00e0-vis de la Chine<\/div>\n<p>Il y a urgence \u00e0 s\u2019en occuper. Ce bras de fer avec la Chine est in\u00e9vitable.\u00a0Si nous n\u2019avons pas ces discussions maintenant, entre partenaires qui se respectent, j\u2019ai peur que la situation d\u00e9g\u00e9n\u00e8re vers quelque chose qui sera beaucoup\u00a0plus brutal avec un risque de conflit arm\u00e9 en particulier entre la Chine et les Etats-Unis.\u00a0Le jour o\u00f9 l\u2019on sera dans une situation de d\u00e9pendance tr\u00e8s forte vis-\u00e0-vis de la Chine, le jour o\u00f9 nous aurons perdu une grande partie de nos emplois industriels\u00a0dans l\u2019automobile en particulier, les d\u00e9s\u00e9quilibres au sein de nos d\u00e9mocraties seront renforc\u00e9s.\u00a0Avec la crise des Gilets jaunes en France ou avec les images de l\u2019assaut sur le Capitole des partisans de Donald Trump, nous voyons bien que nos d\u00e9mocraties sont \u00e9branl\u00e9es, en grande partie \u00e0 cause de ces sujets qui ne sont pas trait\u00e9s.<\/p>\n<p>Il y a urgence \u00e0 avoir une discussion tout \u00e0 fait responsable et \u00e9minemment respectueuse avec la Chine.\u00a0Le peuple Chinois est exceptionnel, il a apport\u00e9 de nombreuses innovations \u00e0 la collectivit\u00e9 humaine depuis plusieurs si\u00e8cles, il a fait preuve d\u2019une formidable r\u00e9silience face au communisme le plus noir, la Chine est la bienvenue\u00a0\u00e0 nouveau\u00a0dans le concert des nations mais \u00e0 condition de respecter des r\u00e8gles du jeu qui soient les m\u00eames pour tout le monde ou de\u00a0voir appliquer \u00e0 court terme des compensations pour r\u00e9-equilibrer la situation car on comprend parfaitement qu\u2019ils ne pourront pas tout changer du jour au lendemain. Cette discussion il faut l\u2019avoir avec eux. L\u2019Europe et les Etats-Unis peuvent mener cette \u00e9tape\u00a0ensemble.\u00a0Nos int\u00e9r\u00eats sont tr\u00e8s convergents. L\u2019arriv\u00e9e de Joe Biden sur ce point de vue-l\u00e0 est une tr\u00e8s bonne nouvelle. Les Am\u00e9ricains ont compris que seuls, ils n\u2019y arriveraient pas.\u00a0Donald Trump s\u2019est battu tout seul de fa\u00e7on\u00a0brouillonne et nationaliste.\u00a0Il a obtenu tr\u00e8s peu de r\u00e9sultats face \u00e0 la Chine.<\/p>\n<p>Le fait de se rapprocher des Am\u00e9ricains pour n\u00e9gocier ensemble avec la Chine sur ces questions de normes sociales et environnementales pourraient nous permettre de nous rapprocher aussi sur le num\u00e9rique. Les Am\u00e9ricains ont besoin de nous aujourd\u2019hui. C\u2019est le moment o\u00f9 jamais de leur demander des concessions sur le num\u00e9rique qu\u2019ils ne seraient pas pr\u00eats \u00e0 faire sans cela.<\/p>\n<p>Il y a une vraie convergence d\u2019int\u00e9r\u00eats, un vrai alignement des plan\u00e8tes avec l\u2019arriv\u00e9e de Joe Biden. Le moment est venu d\u2019engager des discussions avec la Chine sur un petit nombre d\u2019industries, jug\u00e9es prioritaires comme les v\u00e9hicules \u00e9lectriques.<\/p>\n<p>Il y a des signaux d\u2019alarme extr\u00eamement forts.\u00a0Lors d\u2019une intervention au S\u00e9nat en\u00a0septembre\u00a02019, Jean-Dominique Senard, le pr\u00e9sident de Renault et ancien patron de Michelin, s\u2019est confi\u00e9 sur la r\u00e9alit\u00e9 du march\u00e9.\u00a0Il a pr\u00e9cis\u00e9 qu\u2019il avait vu les acteurs chinois arriver, passer en cinq ans de 5% de parts de march\u00e9 \u00e0 35% dans les pneumatiques. Il a \u00e9galement d\u00e9taill\u00e9 leur emprise sur le march\u00e9 de l\u2019automobile avec la production de voitures de tr\u00e8s grande qualit\u00e9 et vendues \u00e0 une fraction du prix.\u00a0Si l\u2019on ne fait rien, selon Jean-Dominique Senard, \u00ab\u00a0nous n\u2019aurons\u00a0peut-\u00eatre\u00a0bient\u00f4t que nos yeux pour pleurer\u00a0\u00bb. Un r\u00e9cent rapport de France Strat\u00e9gie, une organisation qui d\u00e9pend du Premier ministre, pr\u00e9cise que l\u2019industrie automobile chinoise \u00ab\u00a0\u00e0 les moyens\u00a0d\u2019envoyer au tapis\u00a0l\u2019industrie automobile europ\u00e9enne\u00a0\u00bb.\u00a0On voit donc bien qu\u2019il y a des urgences sur un certain nombre de sujets, en particulier les v\u00e9hicules \u00e9lectriques et l\u2019automobile en g\u00e9n\u00e9ral. Les Am\u00e9ricains ont le m\u00eame probl\u00e8me.\u00a0Nous ne manquons cependant pas de leviers dans cette n\u00e9gociation\u00a0avec la Chine.\u00a0Les Etats-Unis et l\u2019Europe sont les premiers clients de la Chine. Nous repr\u00e9sentons 50% du chiffre d\u2019affaires \u00e0 l\u2019export de la Chine. Je pense que les Europ\u00e9ens et les Am\u00e9ricains seront entendus et qu\u2019il y aura progressivement la mise en place de compensations intelligentes et progressives qui permettront d\u2019\u00e9quilibrer la comp\u00e9tition.<\/p>\n<h3><strong>A l\u2019heure du monde d\u2019apr\u00e8s et de la mise en place du plan de relance, votre proposition du Contrat mondial s\u2019inscrit-elle dans une solution vertueuse et peut-elle \u00eatre v\u00e9ritablement porteuse d\u2019espoir\u00a0? Les pays et les gouvernants ont-ils pu se rendre compte de l\u2019urgence \u00e0 agir \u00e0 l\u2019aune de l\u2019impact et des cons\u00e9quences de la crise sanitaire\u00a0?<\/strong><\/h3>\n<p>La pand\u00e9mie a \u00e9t\u00e9 un r\u00e9v\u00e9lateur tr\u00e8s important. Sans la crise sanitaire, le sujet aurait \u00e9t\u00e9 beaucoup moins bien compris. La pand\u00e9mie a mis en avant les d\u00e9pendances consid\u00e9rables vis-\u00e0-vis d\u2019un certain nombre d\u2019industries strat\u00e9giques. Nous avons accept\u00e9 de faire basculer tout un tas d\u2019activit\u00e9s manufacturi\u00e8res que l\u2019on n\u2019estimait pas importantes vers des pays \u00e9mergents et vers la Chine en particulier. Cette prise de conscience a donc \u00e9t\u00e9 vitale.<\/p>\n<p>L\u2019autre prise de conscience qui contribue \u00e0 aider et \u00e0 faire progresser ces id\u00e9es concerne la transition \u00e9nerg\u00e9tique. Les pays occidentaux se mettent \u00e0 allouer des moyens consid\u00e9rables pour r\u00e9inventer la fa\u00e7on dont on fait \u00e9norm\u00e9ment de choses. La transition \u00e9nerg\u00e9tique est l\u2019opportunit\u00e9 aussi d\u2019ouvrir les yeux sur ce sujet-l\u00e0.<\/p>\n<p>Nous avons un certain nombre de probl\u00e8mes majeurs comme le r\u00e9chauffement climatique mais l\u2019autre probl\u00e8me principal concerne la crise des classes populaires dans les pays d\u00e9velopp\u00e9s. Elle est tr\u00e8s largement li\u00e9e au fait que nous ayons abandonn\u00e9 les activit\u00e9s manufacturi\u00e8res. Il y a des emplois qui ont \u00e9t\u00e9 perdus parce que l\u2019on a beaucoup automatis\u00e9 mais ce n\u2019est pas la seule raison. L\u2019autre grande raison est la d\u00e9localisation massive d\u2019activit\u00e9s industrielles. Cette crise des classes populaires, on peut donc la r\u00e9soudre. Ce que je propose est tr\u00e8s positif, cela sert \u00e0 r\u00e9soudre la crise des classes populaires, cela sert \u00e0 redonner du travail\u00a0dans la France enti\u00e8re, y compris \u00e0 la France p\u00e9riph\u00e9rique qui a \u00e9t\u00e9 abandonn\u00e9e ces derni\u00e8res ann\u00e9es.\u00a0Cela\u00a0pourrait permettre\u00a0que la transition \u00e9nerg\u00e9tique puisse cr\u00e9er des emplois\u00a0bien r\u00e9mun\u00e9r\u00e9s pour les classes populaires\u00a0chez nous.\u00a0Ces mesures peuvent \u00e9galement aider \u00e0 traiter les flux migratoires. Lorsque vous aidez les pays \u00e9mergents \u00e0 se d\u00e9velopper, vous aidez \u00e0 fixer des populations localement.<\/p>\n<p>Ce que je propose va permettre de cr\u00e9er des opportunit\u00e9s \u00e9conomiques dans ces pays puisque je propose de reverser une bonne partie des compensations pr\u00e9lev\u00e9es aux fronti\u00e8res et la totalit\u00e9 pour les pays les plus pauvres, la plupart des pays d\u2019Afrique sont concern\u00e9s. Ils recevraient des sommes consid\u00e9rables pour les aider \u00e0 se d\u00e9velopper. Il \u00a0s\u2019agit l\u00e0 d\u2019un facteur de stabilisation du monde. C\u2019est aussi un facteur de croissance \u00e9conomique pour nos entreprises qui trouveront des d\u00e9bouch\u00e9s solvables dans ces pays. Tout \u00e7a est donc tr\u00e8s vertueux.<\/p>\n<p>D\u2019un point de vue conjoncturel, nous avons dor\u00e9navant au point de vue europ\u00e9en un vrai consensus sur le fait qu\u2019il faille des compensations carbone aux fronti\u00e8res. En acceptant ce syst\u00e8me, en comprenant qu\u2019il y a une concurrence d\u00e9loyale li\u00e9e aux diff\u00e9rentiels de normes environnementales, nous ne sommes pas loin d\u2019avoir compris qu\u2019il y a le m\u00eame probl\u00e8me sur les normes sociales. Les Am\u00e9ricains sont tr\u00e8s en avance sur nous. Donald Trump a eu le m\u00e9rite de r\u00e9veiller l\u2019Am\u00e9rique sur ce sujet-l\u00e0. Il a int\u00e9gr\u00e9 des annexes sociales extr\u00eamement robustes dans les accords de commerce internationaux am\u00e9ricains. Il y a maintenant une annexe sociale avec l\u2019obligation pour le pays signataire de respecter les quatre piliers de l\u2019OIT et avec des sanctions financi\u00e8res si ce n\u2019est pas le cas.\u00a0L\u2019Am\u00e9rique ultra lib\u00e9rale est en r\u00e9alit\u00e9 tr\u00e8s en avance sur l\u2019Europe sur ces questions\u00a0de prise en compte des normes sociales dans les accords commerciaux\u00a0!\u00a0On ne fait pas du tout cela en Europe\u00a0o\u00f9 nous nous vantons pourtant souvent d\u2019\u00eatre les inventeurs et les promoteurs de la social-d\u00e9mocratie\u00a0! Nous en sommes tr\u00e8s loin.<\/p>\n<p>J\u2019esp\u00e8re donc que ce d\u00e9bat nous l\u2019aurons lors de l\u2019\u00e9lection pr\u00e9sidentielle en France en 2022. Je pense qu\u2019il est important que l\u2019on entende des propositions sur la mondialisation qui soient diff\u00e9rentes de celles que l\u2019on a entendues jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent. Le d\u00e9bat sur la mondialisation a \u00e9t\u00e9 monopolis\u00e9 par les extr\u00eames. L\u2019extr\u00eame gauche veut en profiter pour r\u00e9gler son compte au capitalisme une bonne fois pour toutes. L\u2019extr\u00eame droite est sur un discours de repli sur soi tr\u00e8s nationaliste qui n\u2019est pas non plus la solution. Le nationalisme, le protectionnisme \u00e0 l\u2019\u00e9chelle d\u2019un pays ne marche pas.\u00a0Il faut une vaste zone de libre-\u00e9change\u00a0pour avoir assez de comp\u00e9tition et des \u00e9conomies d\u2019\u00e9chelles.<\/p>\n<p>Ce d\u00e9bat il faut l\u2019avoir en France,\u00a0de m\u00eame que le d\u00e9bat sur les n\u00e9cessaires r\u00e9formes structurelles pour rendre notre \u00e9conomie comp\u00e9titive par rapport \u00e0 nos voisins imm\u00e9diats. Je suis partisan d\u2019un certain nombre de r\u00e9formes structurelles qui me semblent indispensables pour notre pays.<\/p>\n<p>Nous subissons en France cette mondialisation d\u00e9s\u00e9quilibr\u00e9e\u00a0et\u00a0sans \u00e9thique, sous-administr\u00e9e mais nous subissons aussi un pays suradministr\u00e9 et surfiscalis\u00e9. Nous nous sommes tir\u00e9s une belle balle dans le pied\u00a0\u00e9galement depuis 40 ans. Nos industries manufacturi\u00e8res ont \u00e9t\u00e9 mises en comp\u00e9tition avec des pays \u00e9mergents avec une prime aux pollueurs et aux exploiteurs.\u00a0Mais elles ont aussi \u00e9t\u00e9 mises en concurrence avec nos voisins qui nous ressemblent, qui ne sont pas des pollueurs et des exploiteurs, en ayant \u00e0 subir un environnement extr\u00eamement difficile avec une suradministration, une surfiscalit\u00e9, avec un imp\u00f4t de production qui est extr\u00eamement \u00e9lev\u00e9, qui est encore cinq fois sup\u00e9rieur \u00e0 celui de l\u2019Allemagne, encore deux fois sup\u00e9rieur \u00e0 la moyenne europ\u00e9enne\u00a0m\u00eame si il faut saluer les r\u00e9cents efforts du gouvernement sur ce point.\u00a0Nos entreprises subissent aussi\u00a0des r\u00e9glementations extr\u00eamement lourdes et complexes.\u00a0Nous avons donc perdu beaucoup de nos ETI (entreprise de taille interm\u00e9diaire), de nos entreprises industrielles.\u00a0En\u00a01980, nous avions le m\u00eame nombre d\u2019ETI que l\u2019Allemagne, on en a deux fois moins aujourd\u2019hui\u00a0selon l\u2019Institut Montaigne.\u00a0Nous avons perdu beaucoup de ces entreprises industrielles familiales\u00a0en r\u00e9gion\u00a0pour ces deux raisons, la sous-administration du commerce mondial et la suradministration du pays et sa surfiscalit\u00e9, ce que j\u2019appelle la double peine qui nous co\u00fbte tr\u00e8s cher en emplois industriels et qui provoque cette r\u00e9bellion des classes populaires \u00e0 travers en particulier le vote Rassemblement National et les Gilets jaunes.<\/p>\n<h3>Denis Payre vient de publier \u00ab Le contrat mondial : Pour que l&rsquo;humain et la nature soient enfin au c\u0153ur de la mondialisation \u00bb chez First Editions.<\/h3>\n<p><strong>Deux extraits de l&rsquo;ouvrage :<\/strong><\/p>\n<p><strong>\u2013 <a href=\"https:\/\/atlantico.fr\/article\/decryptage\/comment-la-pandemie-de-covid-19-a-revele-les-dependances-industrielles-occidentales-vis-a-vis-de-la-chine-denis-payre-1\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Comment la pand\u00e9mie de Covid-19 a r\u00e9v\u00e9l\u00e9 les d\u00e9pendances industrielles occidentales vis-\u00e0-vis de la Chine<\/a><\/strong><\/p>\n<p><strong>\u2013 <a href=\"https:\/\/www.atlantico.fr\/article\/decryptage\/la-fabrication-des-batteries-un-concentre-des-travers-de-la-mondialisation-actuelle-denis-payre\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">La fabrication des batteries, un concentr\u00e9 des travers de la mondialisation actuelle<\/a>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.lisez.com\/livre-grand-format\/le-contrat-mondial-pour-que-lhumain-et-la-nature-soient-enfin-au-coeur-de-la-mondialisation\/9782412064863\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Lien vers la boutique\u00a0: cliquez ICI<\/a>\u00a0and\u00a0<a href=\"https:\/\/livre.fnac.com\/a15210708\/Denis-Payre-Le-Contrat-Mondial-Pour-que-l-humain-et-la-nature-soient-enfin-au-coeur-de-la-mondialisation#omnsearchpos=1\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">ICI<\/a><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>MONDIALISATION Dans \u00ab\u00a0Le Contrat mondial, Pour que l\u2019humain et la nature soient enfin au c\u0153ur de la mondialisation\u00a0\u00bb (\u00e9ditions First), Denis Payre rappelle comment le libre-\u00e9change, nagu\u00e8re cr\u00e9ateur de richesses, a contribu\u00e9 \u00e0 creuser les in\u00e9galit\u00e9s et avance des solutions pour retrouver une mondialisation \u00e9quilibr\u00e9e et \u00e9thique. 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