{"id":31769,"date":"2022-01-04T09:34:13","date_gmt":"2022-01-04T08:34:13","guid":{"rendered":"https:\/\/antilla-martinique.com\/?p=31769"},"modified":"2022-01-04T09:34:50","modified_gmt":"2022-01-04T08:34:50","slug":"4-arguments-massues-contre-la-decroissance-et-meme-contre-lexistence-dun-debat-croissance-decroissance","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/4-arguments-massues-contre-la-decroissance-et-meme-contre-lexistence-dun-debat-croissance-decroissance\/","title":{"rendered":"4 Compelling Arguments Against Degrowth (and Even Against the Very Existence of a Growth vs. Degrowth Debate)"},"content":{"rendered":"

with Don Diego De La Vega<\/span><\/a><\/span><\/p>\n

Atlantico : Delphine Batho a d\u00e9clar\u00e9 lors du d\u00e9bat de la primaire des \u00e9cologistes sur LCI qu’\u00ab il n’y a pas de politique \u00e9cologique s\u00e9rieuse sans d\u00e9croissance \u00bb. Elle pr\u00e9cise : \u00ab c’est ne plus baser les d\u00e9cisions sur l’obsession de l’augmentation du PIB, et de le remplacer par des indices de sant\u00e9 sociale, par le niveau d’\u00e9ducation, par les r\u00e9ductions des \u00e9missions de gaz \u00e0 effets de serre \u00bb. Que vous inspire ces propos ?<\/span><\/p>\n

Don Diego de la Vega :\u00a0Cette citation montre bien une certaine confusion dans le discours \u00e9cologiste. On ne sait pas bien si Delphine Batho est anti-croissance ou si elle est contre l’id\u00e9e de prendre le PIB comme outil de mesure de la croissance. \u00catre anti-croissance, c’est expliquer aux gens que leurs revenus ne vont pas cro\u00eetre, aux agents de l’\u00c9tat que leurs moyens seront d\u00e9croissants, et \u00e0 tout le monde qu’il faut changer de vie. C’est un changement de civilisation. C’est toute autre chose que de dire que le PIB est un outil de mesure qui a ses d\u00e9fauts, ce que de nombreux \u00e9conomistes ont d\u00e9j\u00e0 d\u00e9nonc\u00e9. Alfred Sauvy disait : \u00ab\u00a0Epousez votre femme de m\u00e9nage et vous ferez baisser le PIB.\u00a0\u00bb\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n

Ensuite, il faut savoir si on parle de d\u00e9croissance parce que de toute fa\u00e7on elle arrivera – c’est le message de Jean-Marc Jancovici, la disponibilit\u00e9 des ressources ferait qu’on y arrivera un jour de toute fa\u00e7on – ou si on en parle parce qu’on souhaite la mettre en place. Ce n’est pas la m\u00eame chose si c’est une contrainte \u00e0 laquelle on doit se pr\u00e9parer ou si c’est quelque chose que l’on souhaite pour des raisons politiques ou philosophiques. Or dans le discours \u00e9cologiste, on passe tr\u00e8s vite de l’un \u00e0 l’autre. Ce n’est pas clair.<\/span><\/p>\n

La d\u00e9croissance peut-elle \u00eatre un processus d\u00e9mocratique ?<\/span><\/p>\n

Les d\u00e9croissants risquent d’\u00eatre d\u00e9\u00e7us. La plupart des gens sont tr\u00e8s mat\u00e9rialistes et \u00e7a n’est pas parti pour changer. Ils veulent vivre plus longtemps, partir en vacances, faire des enfants et de temps en temps manger un steak. Au-del\u00e0 des discours, les gens n’ont pas la moindre intention de sacrifier une \u00e9norme partie de leur bien-\u00eatre pour le respect d’objectifs environnementaux.<\/span><\/p>\n

Je vois difficilement comment le d\u00e9croissantisme peut se passer d’un gigantesque appareil de r\u00e9pression, de contr\u00f4le et de planification. Or ce sont les m\u00eames qui parlent de d\u00e9mocratie participative et en m\u00eame d’une fa\u00e7on de vivre contrainte qu’il va falloir s’imposer \u00e0 nous-m\u00eames, \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 et au passage aux 7 autres milliards d’humains sur la plan\u00e8te.<\/span><\/p>\n

L\u2019id\u00e9e que la croissance \u00e9conomique n\u00e9cessite une croissance de l’utilisation des ressources est-elle justifi\u00e9e ?<\/span><\/p>\n

D’un c\u00f4t\u00e9, Jean-Marc Jancovici fait un lien tr\u00e8s fort entre croissance et \u00e9nergie en expliquant qu’il est impossible d’\u00eatre neutre sur le plan des \u00e9missions carbone \u00e0 partir du moment o\u00f9 les gens sont actifs et se d\u00e9placent. De l’autre c\u00f4t\u00e9, des \u00e9conomistes comme Paul Romer consid\u00e8rent le concept de ressource comme tout \u00e0 fait extensible. Par exemple, l’insuline ou les fr\u00e9quences hertziennes n’\u00e9taient pas consid\u00e9r\u00e9es comme des ressources il y a deux si\u00e8cles. On d\u00e9couvre r\u00e9guli\u00e8rement dans la nature ou par nos id\u00e9es de nouvelles ressources utilisables. Selon Romer, la vraie limite n’est pas la nature mais les id\u00e9es, la capacit\u00e9 d’innovation de l’\u00eatre humain.<\/span><\/p>\n

Une transition rapide vers une croissance verte et durable ne n\u00e9cessitera-t-elle pas d’\u00e9normes nouveaux investissements, eux-m\u00eames g\u00e9n\u00e9rateurs de pollution ?\u00a0<\/span><\/p>\n

La croissance verte n\u00e9cessite des investissements qui doivent \u00eatre rapides et massifs si on s’en tient aux th\u00e9ories des collapsologues. Le concept m\u00eame de croissance verte est pour beaucoup un oxymore. Dans le milieu de l’entreprise, la croissance verte c’est surtout du marketing. Ce qu’on vend comme de la croissance verte, soit ce n’est pas tr\u00e8s vert, soit ce n’est pas de la croissance. Il y a en r\u00e9alit\u00e9 tr\u00e8s peu d’entreprises vertes. Les bo\u00eetes qui se sont lanc\u00e9es dans la croissance se sont elles-m\u00eames mis la t\u00eate sur le billaud. Elles auront t\u00f4t fait d’\u00eatre accus\u00e9es de greenwashing par Greta Thunberg et ses partisans.\u00a0<\/span><\/p>\n

Les vraies bo\u00eetes vertes innovent sur la captation du CO2, cherchent un substitut \u00e0 des mati\u00e8res dont la production est polluante comme le plastique (Carbios), le ciment (Hoffmann Green Cement) ou la viande (Beyond Meat). Il y a donc tr\u00e8s peu de bo\u00eetes : imaginez les embouteillages en termes d’investissement quand tout d’un coup en l’espace de quelques ann\u00e9es vous \u00eates oblig\u00e9s de verdir des investissements dans des fonds g\u00e9n\u00e9raux ou des fonds de pension qui font des centaines de milliards d’euros.<\/span><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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