{"id":3369,"date":"2011-09-07T18:14:50","date_gmt":"2011-09-07T22:14:50","guid":{"rendered":"http:\/\/www.antilla-blog.com\/?p=3369"},"modified":"2011-09-07T18:14:50","modified_gmt":"2011-09-07T22:14:50","slug":"tous-creoles-de-roger-de-jaham-et-jean-bernabe","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/tous-creoles-de-roger-de-jaham-et-jean-bernabe\/","title":{"rendered":"\"Tous Cr\u00e9oles\" by Roger de Jaham and the keynote lecture by Prof. Jean Bernab\u00e9\u2026"},"content":{"rendered":"

La conf\u00e9rence tenue samedi 3 septembre sur le th\u00e8me de \u00ab\u00a0<\/strong><\/span><\/p>\n\n\n\n
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\u00ab\u00a0Des arcanes de l\u2019imaginaire colonial aux chemins d\u2019une d\u00e9colonisation mentale : les enjeux possibles de l\u2019association Tous Cr\u00e9oles<\/em> \u00bb.\u00a0\u00bb<\/strong><\/span><\/h2>\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n<\/div>\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

par le Pr Jean Bernab\u00e9, \u00e0 la demande de Roger de Jaham, le principal fondateur de \u00ab\u00a0tous Cr\u00e9oles\u00a0\u00bb a \u00e9t\u00e9 un succ\u00e8s. Devant ue salle comprenant plus d’une centaine de personnes, le Pr Bernab\u00e9 a magistralement impressionn\u00e9 ses auditeurs\u2026<\/strong><\/span>
\nNotre collaborateur Mike Irasque a pu poser \u00e0 Jean Bernab\u00e9 quelques questions \u00e0 l’issue de cette c\u00e9r\u00e9monie, itw suivie de questions pos\u00e9es \u00e0 Roger de Jaham, concernant une de ses r\u00e9centes d\u00e9clarations ayany fait le \u00ab\u00a0buzz\u00a0\u00bb sur Internet\u2026\u2026<\/strong><\/span><\/p>\n

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Le Professeur Jean Bernab\u00e9\u2026<\/figcaption><\/figure>\n

Le regard de Jean Bernab\u00e9\u00a0sur \u00ab\u00a0Tous Cr\u00e9oles\u00a0! \u00bb <\/strong><\/span><\/h2>\n

Le 3 septembre dernier, l\u2019association \u00ab\u00a0Tous Cr\u00e9oles\u00a0!\u00a0\u00bb a tenu son assembl\u00e9e g\u00e9n\u00e9rale annuelle. Une r\u00e9union dont le moment-fort a \u00e9t\u00e9 la communication du professeur Jean Bernab\u00e9, un expos\u00e9 intitul\u00e9 \u00ab\u00a0Des arcanes de l\u2019imaginaire colonial au chemin d\u2019une d\u00e9colonisation mentale\u00a0:\u00a0les enjeux possibles de l\u2019association \u2018Tous Cr\u00e9oles\u2019.\u00a0\u00bb\u00a0Dans son intervention, l\u2019universitaire argua entre autres de la n\u00e9cessit\u00e9 pour l\u2019association d\u2019investir le champ politique\u00a0; \u00ab\u00a0politique\u00a0\u00bb au sens d\u2019une mobilisation et implication citoyenne, martiniquaise, notamment contre des fl\u00e9aux tr\u00e8s concrets, comme celui du ch\u00f4mage. Un segment de sa communication qui pourrait \u00eatre r\u00e9sum\u00e9 par ce propos du linguiste : \u00ab\u00a0Si \u2018Tous Cr\u00e9oles\u2019 arrive \u00e0 privil\u00e9gier le \u2018tous\u2019 sur le \u2018cr\u00e9oles\u2019, et bien je suis persuad\u00e9, non pas qu\u2019il y aura des miracles, mais que son action peut, \u00e0 mon avis, prendre un v\u00e9ritable sens.\u00a0[\u2026] Faire des choses avec une \u00e9nergie puis\u00e9e dans une Histoire qui n\u2019est plus n\u00e9gative, mais re-positiv\u00e9e. \u00bb <\/strong><\/p>\n

A l\u2019issue de la conf\u00e9rence, nous avons \u00e9chang\u00e9 avec Jean Bernab\u00e9.<\/p>\n

Pourquoi le mot \u00ab\u00a0cr\u00e9ole\u00a0\u00bb, dans le nom de l\u2019association, heurte des Martiniquais selon vous\u00a0? Car le mot renvoyait \u00e0 l\u2019\u00e9poque au monde du ma\u00eetre ? Car le pr\u00e9sident de l\u2019association est un \u00ab\u00a0Blanc cr\u00e9ole\u00a0\u00bb\u00a0? <\/strong><\/p>\n

Jean Bernab\u00e9\u00a0:<\/strong> Originellement le mot \u2018cr\u00e9ole\u2019 a \u00e9t\u00e9 r\u00e9serv\u00e9 aux b\u00e9k\u00e9s. Dans les soci\u00e9t\u00e9s d\u2019Am\u00e9rique latine, les cr\u00e9oles sont des gens qui, ayant conquis diff\u00e9rents territoires, ont finalement demand\u00e9 l\u2019ind\u00e9pendance, en tant justement que cr\u00e9oles. Le travail fait par Chamoiseau, Confiant et moi-m\u00eame sur la cr\u00e9olit\u00e9, tend \u00e0 redonner un autre sens au mot \u2018cr\u00e9ole\u2019, et je crains que ce sens-l\u00e0 ne soit souvent re\u00e7u comme essentialiste. C\u2019est la raison pour laquelle je r\u00e9cuse de plus en plus la notion d\u2019identit\u00e9 cr\u00e9ole. Je ne pense pas qu\u2019il y ait une identit\u00e9 cr\u00e9ole, une sorte d\u2019invariant qui n\u2019\u00e9volue pas, mais qu\u2019il y a une personnalit\u00e9 cr\u00e9ole. Une personnalit\u00e9 li\u00e9e \u00e0 une s\u00e9rie de facteurs culturels, g\u00e9opolitiques, qui font par exemple qu\u2019on voit des traits communs entre des R\u00e9unionnais, des Martiniquais, des Ha\u00eftiens etc. C\u2019est m\u00eame dangereux\u00a0; \u00e7a me fait penser \u00e0 l\u2019identit\u00e9 fran\u00e7aise de Besson (Eric Besson, ancien ministre de l\u2019immigration, ndr) ou \u00e0 l\u2019\u00ab\u00a0ivoirit\u00e9\u00a0\u00bb, qui a conduit \u00e0 une esp\u00e8ce de fermeture, de d\u00e9finition abstraite d\u2019une r\u00e9alit\u00e9. Ce qui est important, c\u2019est qu\u2019un peuple se construise avec tous les apports annexes. Si je m\u2019amuse \u00e0 parler d\u2019une identit\u00e9 martiniquaise, guadeloup\u00e9enne, sainte-lucienne\u00a0; je crains qu\u2019il y ait un affrontement d\u2019identit\u00e9s, alors qu\u2019il ne faut pas penser l\u2019identit\u00e9 en termes exclusifs, mais inclusifs.<\/p>\n

S\u2019il s\u2019agit d\u2019une personnalit\u00e9 en construction, n\u2019est-on pas l\u00e0 face \u00e0 un processus qui n\u2019aura pas de fin\u00a0? <\/strong><\/p>\n

Bien-s\u00fbr, c\u2019est un processus sans fin. Tant qu\u2019il y aura des \u00eatres humains, ils vivront en soci\u00e9t\u00e9 et d\u00e9finiront des cultures en cours d\u2019\u00e9laboration perp\u00e9tuelle. Je crois qu\u2019il faut distinguer la notion de culture et celle de civilisation. La notion de civilisation est une notion ferm\u00e9e, alors que la notion de culture est ouverte. Quand je parle de civilisation chinoise, j\u2019ai un certain nombre de repr\u00e9sentations, alors que la culture chinoise d\u00e9passe de tr\u00e8s loin ce que peut \u00eatre la civilisation chinoise.<\/p>\n

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Une vue de l'auditoire\u2026<\/figcaption><\/figure>\n

Dans votre communication vous avez dit que la communaut\u00e9 b\u00e9k\u00e9 \u00ab\u00a0devait entrer en r\u00e9sonance avec le peuple martiniquais.\u00a0\u00bb C’est-\u00e0-dire\u00a0? Par le biais d\u2019unions amoureuses\u00a0? De mariages\u00a0? De m\u00e9tissage\u00a0? <\/strong><\/p>\n

D\u2019une part. Mais \u00e7a veut dire qu\u2019ils arrivent petit \u00e0 petit \u00e0 partager la m\u00eame esth\u00e9tique. L\u2019esth\u00e9tique physique par exemple. Aussi faire en sorte que des Martiniquais (non-b\u00e9k\u00e9, ndr) puissent \u00eatre invit\u00e9s chez eux. Mon p\u00e8re \u00e9tait inspecteur des contributions, et \u00e9tait tr\u00e8s aim\u00e9 par un b\u00e9k\u00e9 dont je ne dirai pas le nom. Chaque fois qu\u2019il venait faire une inspection, apr\u00e8s le b\u00e9k\u00e9, tr\u00e8s gentiment, lui apportait une assiette avec plein de victuailles etc. Mon p\u00e8re refusait. Il me disait \u2018S\u2019il est content de moi, il n\u2019a qu\u2019\u00e0 m\u2019inviter chez lui.\u2019 C\u2019est le reliquat d\u2019une \u00e9poque o\u00f9 le bloc b\u00e9k\u00e9 se refermait sur lui-m\u00eame, pour \u00e9viter les contacts avec la population noire. Car si contact il y a, c\u2019est l\u2019effondrement de la soci\u00e9t\u00e9 raciale.<\/p>\n

Vous sentez la communaut\u00e9 b\u00e9k\u00e9 plus \u00ab\u00a0poreuse\u00a0\u00bb en 2011\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Je pense. Un monsieur (b\u00e9k\u00e9, ndr) me disait \u00e0 l\u2019instant que tous les b\u00e9k\u00e9s invitent des gens de couleur chez eux.<\/p>\n

Je l\u2019ai entendu \u00e9galement. A tort ou \u00e0 raison, je ne serai vraiment pas aussi affirmatif que ce monsieur.<\/strong><\/p>\n

Moi non plus. Mais il y a un mouvement, quelque chose qui est en train de se faire. On est dans une \u00e9poque de mondialisation, qui ne peut pas ne pas avoir d\u2019effets sur la situation martiniquaise. Je suis ext\u00e9rieur \u00e0 \u00ab\u00a0Tous cr\u00e9oles\u00a0!\u00a0\u00bb, et je n\u2019entends pas y \u00eatre car je veux garder une ext\u00e9riorit\u00e9 observatrice, mais je pense que tout d\u00e9pend des enjeux qu\u2019ils se donnent. Si ces enjeux sont v\u00e9ritablement sinc\u00e8res, avec des objectifs de reconstruire un tissu ab\u00eem\u00e9 d\u00e8s le d\u00e9part par l\u2019esclavage etc., et bien je crois que \u00e7a peut \u00eatre une association qui fait sens.<\/p>\n

En termes d\u2019actions de \u00ab\u00a0Tous Cr\u00e9oles\u00a0!\u00a0\u00bb justement, je n\u2019ai rien contre les conf\u00e9rences-d\u00e9bat et les pr\u00e9sentations de romans, mais j\u2019ai le sentiment qu\u2019il n\u2019y a quasiment que \u00e7a pour l\u2019instant. <\/strong><\/p>\n

C\u2019est pourquoi j\u2019ai tenu \u00e0 leur dire qu\u2019il ne faut pas craindre d\u2019aller sur le terrain politique. Pas pour devenir un parti politique, mais le terrain d\u2019affirmer un certain nombre de choses. Il faut que les b\u00e9k\u00e9s entrent en r\u00e9sonance avec le peuple martiniquais, et que les gens de couleur qui sont dans \u00ab\u00a0Tous cr\u00e9oles\u00a0!\u00a0\u00bb tiennent des propos qui ont une r\u00e9sonance martiniquaise.<\/p>\n

Propos recueillis par Mike Irasque<\/p>\n

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Questions \u00e0 Roger de Jaham sur \u00ab\u00a0<\/strong> Une phrase qui d\u00e9range\u2026\u00a0\u00bb<\/strong><\/span><\/h2>\n

Depuis une quinzaine de jours, Roger de Jaham\u00a0est accus\u00e9 par quelques personnes \u2013 notamment sur certains sites internet \u2013 d\u2019avoir tenu des propos \u00ab\u00a0abjects\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0r\u00e9visionnistes\u00a0 voire n\u00e9gationnistes \u00bb, etc. Rappel des faits. Le 15 ao\u00fbt dernier, la radio France Inter a diffus\u00e9 une \u00e9mission, L\u2019heure ultramarine<\/em>, dont l\u2019invit\u00e9 principal \u00e9tait Roger de Jaham, convi\u00e9 \u00e0 parler des b\u00e9k\u00e9s en Martinique. Evoquant son anc\u00eatre, qui \u00e9tait ce qu\u2019on appelait \u00e0 l\u2019\u00e9poque un \u00ab\u00a0engag\u00e9\u00a0\u00bb (ou \u00ab\u00a036 mois\u00a0\u00bb), le pr\u00e9sident de \u00ab\u00a0Tous Cr\u00e9oles\u00a0!\u00a0\u00bb eut ce propos, qui lui valut\u00a0les qualificatifs pr\u00e9cit\u00e9s\u00a0: \u00ab\u00a0Voil\u00e0 en gros ce qu\u2019\u00e9tait un engag\u00e9, un 36 mois, c’est-\u00e0-dire un moins que rien, moins qu\u2019un esclave. Les esclaves sont arriv\u00e9s longtemps apr\u00e8s, et eux avaient une valeur marchande que n\u2019avait pas le Blanc engag\u00e9 pour 36 mois. \u00bb Les explications de l\u2019int\u00e9ress\u00e9.<\/strong><\/p>\n

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Roger de Jaham (Pho. Mike Irasque)<\/figcaption><\/figure>\n

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Roger de Jaham : <\/strong>C\u2019\u00e9tait une \u00e9mission d\u2019une heure. Ils (ses accusateurs, ndr) en ont extrait une phrase, qu\u2019ils ont mont\u00e9e en \u00e9pingle, alors que c\u2019est un fait historique. C\u2019est simplement une des facettes de notre Histoire, que certains ne veulent pas conna\u00eetre car ils ont une autre vision de l\u2019Histoire. Peut-\u00eatre qu\u2019ils sont rest\u00e9s sur \u2018nos anc\u00eatres les Gaulois\u2019\u2026 Quand ces personnes me font un tel proc\u00e8s, c\u2019est qu\u2019ils ne connaissent pas l\u2019Histoire de leur pays.<\/p>\n

Vous<\/strong> comprenez que vos propos aient pu choquer\u00a0? <\/strong><\/p>\n

Non je ne comprends pas. Justement je crois que c\u2019est parce qu\u2019on ne conna\u00eet pas notre Histoire. Dans nos statuts on a introduit la notion qu\u2019il faut qu\u2019on connaisse toute l\u2019Histoire. Parce que justement \u00e7a peut faire tomber certains complexes, certains blocages. Quand on aura tous compris qu\u2019on vient finalement du m\u00eame creuset \u2013 les b\u00e9k\u00e9s ou les autres \u2013, je pense qu\u2019on se portera mieux.<\/p>\n

Hormis les conf\u00e9rences et les manifestations plus festives, y aura-t-il d\u2019autres types d\u2019actions dans\u00a0le futur ?<\/strong><\/p>\n

On a deux grands projets. Le 1er<\/sup> s\u2019appelle \u00ab\u00a0R\u00e9flexion cr\u00e9ole\u00a0\u00bb. Quand j\u2019ouvre un dictionnaire aujourd\u2019hui, un cr\u00e9ole c\u2019est une personne de race blanche n\u00e9e ou vivant dans les\u2026 etc. Le cr\u00e9ole n\u2019est pas une race, une ethnie ou une couleur, c\u2019est un \u00e9tat d\u2019esprit. Un de nos chantiers c\u2019est de modifier la d\u00e9finition du terme \u2018cr\u00e9ole\u2019 dans les dictionnaires. Deuxi\u00e8me chantier, la r\u00e9silience. Nous sommes en contact avec Boris Cyrulnik, qui a invent\u00e9 le concept de r\u00e9silience, pour amener les martiniquais \u00e0 effectuer une d\u00e9marche collective de r\u00e9silience, comme l\u2019Afrique du Sud ou le Japon.<\/p>\n

Vous parlez de l\u2019Afrique du sud, certaines voix martiniquaises plaident pour l\u2019installation de commissions du type \u00ab\u00a0V\u00e9rit\u00e9 et r\u00e9conciliation\u00a0\u00bb dans notre pays. Qu\u2019en pensez-vous\u00a0? <\/strong><\/p>\n

Pourquoi pas\u00a0? Est-ce \u00e0 nous de l\u2019organiser\u00a0?\u00a0Je ne sais pas, pourquoi pas ? Peut-\u00eatre essayer de lancer une r\u00e9flexion pour une meilleure connaissance des b\u00e9k\u00e9s. Je pense que \u00e7a peut d\u00e9bloquer beaucoup de choses. Car il y a des b\u00e9k\u00e9s ch\u00f4meurs, et il y a Bernard Hayot. Entre les deux l\u2019\u00e9chelle est immense.<\/p>\n

Propos recueillis par Mike Irasque<\/p>\n


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La conf\u00e9rence tenue samedi 3 septembre sur le th\u00e8me de \u00ab\u00a0 \u00ab\u00a0Des arcanes de l\u2019imaginaire colonial aux chemins d\u2019une d\u00e9colonisation mentale : les enjeux possibles de l\u2019association Tous Cr\u00e9oles \u00bb.\u00a0\u00bb par le Pr Jean Bernab\u00e9, \u00e0 la demande de Roger de Jaham, le principal fondateur de \u00ab\u00a0tous Cr\u00e9oles\u00a0\u00bb a \u00e9t\u00e9 un succ\u00e8s. Devant ue salle<\/p>","protected":false},"author":1,"featured_media":3375,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":"","rank_math_focus_keyword":"","rank_math_title":"","rank_math_description":"","rank_math_canonical_url":"","rank_math_robots":null,"rank_math_facebook_title":"","rank_math_facebook_description":"","rank_math_twitter_title":"","rank_math_twitter_description":""},"categories":[2],"tags":[239,240,241,131,5,242],"class_list":["post-3369","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-actualite","tag-bernabe","tag-de-jaham","tag-dejaham","tag-feature","tag-featured","tag-tous-creoles"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3369","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3369"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3369\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3369"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3369"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3369"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}