{"id":91062,"date":"2026-05-30T04:24:04","date_gmt":"2026-05-30T08:24:04","guid":{"rendered":"https:\/\/antilla-martinique.com\/?p=91062"},"modified":"2026-05-30T04:24:04","modified_gmt":"2026-05-30T08:24:04","slug":"serge-thaly-simplement-martiniquais-une-reflexion-sur-lidentite-la-memoire-et-le-vivre-ensemble","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/serge-thaly-simplement-martiniquais-une-reflexion-sur-lidentite-la-memoire-et-le-vivre-ensemble\/","title":{"rendered":"Serge Thaly: \u00abSimply Martinican,\u00bb a reflection on identity, memory, and living together"},"content":{"rendered":"

\u00c0 peine un an apr\u00e8s la publication de C\u00e9saire, la lettre<\/em> et de son roman de science-fiction Les Guerriers du temps<\/em>, Serge Thaly revient avec un projet singulier d\u00e9clin\u00e9 sous trois formes compl\u00e9mentaires : un livre, un album de chansons et un cahier d\u2019activit\u00e9s destin\u00e9 aux enfants. Derri\u00e8re cette production foisonnante : une m\u00eame interrogation :<\/h2>\n

Qu\u2019est-ce qu\u2019\u00eatre Martiniquais aujourd\u2019hui ?<\/em><\/span><\/h2>\n

With Simplement martiniquais \u2013 Kimafouti\u00e9sa<\/em>, l\u2019auteur propose une r\u00e9flexion personnelle sur l\u2019identit\u00e9 martiniquaise, le m\u00e9tissage, la g\u00e9n\u00e9alogie et le sentiment d\u2019appartenance. Nourri par ses voyages, ses lectures et ses rencontres \u00e0 travers le monde, il d\u00e9fend une vision ouverte de la soci\u00e9t\u00e9 martiniquaise, loin des classifications ethniques ou des assignations identitaires qu\u2019il juge r\u00e9ductrices. Son projet se prolonge par un album musical r\u00e9alis\u00e9 avec l\u2019aide de l\u2019intelligence artificielle et par un cahier p\u00e9dagogique invitant les plus jeunes \u00e0 explorer leur histoire familiale pour mieux comprendre celle de la Martinique.<\/h2>\n

Dans cet entretien accord\u00e9 \u00e0 Antilla<\/em>, Serge Thaly revient sur la gen\u00e8se de ce triptyque, ses convictions, ses interrogations sur l\u2019identit\u00e9 contemporaine et son souhait de transmettre aux nouvelles g\u00e9n\u00e9rations une meilleure connaissance de leurs origines et de leur histoire commune.<\/h2>\n

Philippe PIED<\/p>\n

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\"\"<\/h3>\n

ANTILLA : Bonjour Serge THALY, vous revoil\u00e0 apr\u00e8s un an et demie, puisque vous avez publi\u00e9 \u00ab\u00a0C\u00e9saire – la lettre\u00a0\u00bb et votre roman de science-fiction \u00ab\u00a0Les guerriers du temps\u00a0\u00bb, en janvier 2025. Un silence plut\u00f4t long, non ?<\/em><\/strong><\/h3>\n

Serge THALY <\/strong>: J\u2019ai pris le temps de faire conna\u00eetre ces deux productions, notamment mon roman de science-fiction. C\u2019est une grosse surprise parce que je ne m’imaginais pas \u00e9crire un livre de science-fiction ; mais bon, c’est fait, maintenant on me demande la suite, je ne pense pas qu’il y en aura une; on me demande si ce sera sur Netflix, (c\u2019est la mode !) \u00a0je n’ai pas de contact. Si vos lecteurs ont des contacts, je suis preneur. (Rires) Mon autre bouquin, le livre sur la lettre de C\u00e9saire \u00e0 Maurice Thorez, \u00a0a re\u00e7u un accueil assez sympathique. L\u00e0 non plus, je ne m’y attendais pas. Il s\u2019est beaucoup plus vendu que je ne le pensais. Il faut croire que la m\u00e9moire politique juste, pas fantasm\u00e9e, celle qui repose sur des documents fiables, est attendue et respect\u00e9e par les Martiniquais. Et\u00a0 c’est tant mieux !<\/p>\n

Vous nous revenez en ce mois de juin avec, pas un, ni deux mais trois objets diff\u00e9rents; deux livres en 2025, trois productions en 2026, vous n\u2019en faites pas un peu trop ?<\/em><\/strong><\/h3>\n

Oui, effectivement il y a trois objets diff\u00e9rents, si on peut appeler \u00e7a des objets. Il \u00a0y a d’abord un livre, ensuite un cd de chansons et enfin un cahier d’activit\u00e9s pour enfants. Est-ce que j\u2019en fais trop ? Certainement pas, car \u00e0 mon \u00e2ge, je dois faire vite !<\/p>\n

Alors, d\u00e9taillez-nous \u00e7a !<\/em><\/strong><\/h3>\n

\"\"<\/p>\n

Le livre s’intitule \u00ab SIMPLEMENT MARTINIQUAIS \u2013 Kimafouti\u00e9sa\u00a0\u00bb.<\/strong> Alors pourquoi ce livre allez vous \u00a0me demander. Je me suis rendu compte qu’\u00e0 la Martinique, il y a \u00e9norm\u00e9ment de Martiniquais qui ne sont pas n\u00e9s \u00e0 la Martinique, qui \u00e0 l’origine, n’avaient m\u00eame pas de parents Martiniquais. D\u2019autres encore, sont n\u00e9s d’un parent Martiniquais et d’un parent venu d’ailleurs ; et toutes ces personnes, vous en connaissez certainement, toutes ces personnes font partie int\u00e9grante de la Martinique, sont la Martinique.<\/p>\n

Les Martiniquais, ce n’est pas uniquement ce qu’on nous raconte, qu\u2019on voudrait nous faire croire. Pour certains, nous serions des Africains, point final ! Je ne connais pas de Martiniquais qui soient Africains, sinon qu\u2019ils le sont devenus par choix de vie, ce qui est leur droit. Le droit de choisir son identit\u00e9. De toute fa\u00e7on, \u00ab\u00a0africain\u00a0\u00bb, je ne sais m\u00eame pas ce que \u00e7a veut dire. Africain ? C\u2019est Libyen ? Namibien ? S\u00e9n\u00e9galais ? \u00c9gyptien ? Somalien ? Ou autre \u2026 Le mot africain ne veut absolument rien dire, sinon pour ceux qui ont envahi et d\u00e9truit des r\u00e9gions enti\u00e8res du continent. Tellement plus simple, pour eux, de tout mettre dans le m\u00eame sac.<\/p>\n

Encore moins le terme \u00ab afro-descendant \u00bb puisque tout le monde sait maintenant, c’est prouv\u00e9 scientifiquement, qu’il y a une seule race humaine et qu’elle viendrait du continent Afrique. Ce qui veut dire que tout le monde sur terre est, plus ou moins, afro-descendant. Pour moi, chacun pense comme il veut, \u00e7a n’a aucun sens dire qu’on est afro-descendant, qu’on est europ\u00e9o-descendant, qu’on est indo-descendant, qu’on est sino-descendant. J\u2019estime que c\u2019est une fa\u00e7on d\u00e9guis\u00e9e, t\u00e9l\u00e9guid\u00e9e par certains, de perp\u00e9tuer, de maintenir une forme de racisme et de colorisme. De dire si tu es afro-descendant, tu as telle couleur, si tu es indo-descendant ou si tu es sino-descendant, tu as les yeux comme \u00e7a, etc, etc. \u00c7a change quoi ? Humain ou pas humain ? Par ailleurs, adopter le vocabulaire, les mots, les classifications coloristes et souvent m\u00e9prisantes des colonisateurs, avouez qu\u2019il y a un niveau d\u2019assimilation assez impressionnant. Et donc, je refuse, mais c\u2019est juste moi, toutes les \u00e9tiquettes, tous les noms connot\u00e9s dont on veut m\u2019affubler.<\/p>\n

Depuis mon premier livre \u00ab\u00a0Ti Milat\u00a0\u00bb, je signe toutes mes d\u00e9dicaces sous mon nom, par un tr\u00e8s clair \u00ab\u00a0Simplement Martiniquais \u00ab\u00a0, parce que \u00ab\u00a0Martiniquais, c\u2019est MON choix. Ce n\u2019est pas seulement ma naissance.<\/p>\n

Aussi, ma conclusion c’est que tous ces gens-l\u00e0, qui sont \u00e0 la Martinique parce qu’ils sont n\u00e9s \u00e0 la Martinique de parents n\u00e9s en Martinique, ou alors qui sont venus y vivre, et bien ils sont simplement martiniquais. Et puis je rajoute cette petite interjection que ma grand-m\u00e8re me disait beaucoup, \u00ab\u00a0Kimafouti\u00e9sa\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Simplement martiniquais, on comprend, mais votre livre, \u00a0Serge Thaly, va provoquer des tensions.\u00a0 Ce n\u2019est peut-\u00eatre pas opportun ?<\/em><\/strong><\/h3>\n

(Rires) : Ah, vous croyez ? Ah non, loin de moi de vouloir provoquer des tensions. Vous savez, j’ai eu la chance ces temps derniers de beaucoup voyager. Pendant six mois, je n\u2019\u00e9tais pas en Martinique et j’en ai profit\u00e9 pour \u00e9crire, pour faire ce que j’avais envie de faire. Et j’ai rencontr\u00e9 des peuples, ou du moins des gens assez extraordinaires. J\u2019en ai rencontr\u00e9 particuli\u00e8rement deux.<\/p>\n

Le premier, c\u2019est un sud-africain, Thabo, sympathique gar\u00e7on rencontr\u00e9\u00a0 dans un centre commercial \u00e0 Durban. Il m\u2019a affirm\u00e9 que, malgr\u00e9 toutes les souffrances de l’apartheid en Afrique du Sud, ses compatriotes se consid\u00e9raient avant tout comme Africains du Sud, sans discrimination, sans distinction dans les coloris d\u2019\u00e9piderme. \u00ab\u00a0Nelson Mandela nous a dit : pas de rancune, nous sommes tous des \u00eatres humains et nous devons vivre avec les autres, m\u00eame s’ils ont \u00e9t\u00e9 les bourreaux de nos parents.\u00a0<\/em>\u00bb Ce sont ses mots. Avouez que \u00a0\u00e7a donne \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir, m\u00eame si c’est s\u00fbr qu’il y a encore des discriminations notables entre les plus riches et les moins riches.<\/p>\n

La deuxi\u00e8me personne qui m’a fortement \u00e9branl\u00e9, c’est \u00e0 Nagasaki, qui est une ville japonaise, qui a \u00e9t\u00e9 bombard\u00e9e \u00ab\u00a0atomiquement\u00a0\u00bb par les am\u00e9ricains. On vous fait visiter le lieu o\u00f9 est tomb\u00e9e la bombe atomique, mais il n’y a pas de photo, il n’y a pas de cadavre, il n’y a rien de spectaculaire. Juste une plaque. J’ai pos\u00e9 la question et on m’a r\u00e9pondu, \u00ab\u00a0Nous avons pardonn\u00e9\u00a0\u00bb<\/em>. Cela voulait dire : \u00ab\u00a0nous avons pardonn\u00e9 les milliers, les dizaines de milliers de morts faits par les am\u00e9ricains avec leur bombe atomique\u00a0<\/em>\u00bb. incroyable n\u2019est ce pas ?<\/p>\n

Pardon en Afrique du Sud, pardon au Japon, un mot pas tr\u00e8s utilis\u00e9 chez nous, et puis \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de \u00e7a, j’ai rencontr\u00e9 des pays avec des habitants dont on ne pouvait dire de qui ils \u00e9taient les descendants. Si vous allez au Cap-Vert, si vous allez aux Maldives, si vous allez \u00e0 l’\u00eele Maurice, il y a l\u00e0 un m\u00e9tissage assez extraordinaire. Attention, toutes sortes de m\u00e9tissages. Comme chez nous. Car le m\u00e9tissage est multiple. Vous vous rendez compte, quand vous sortez de nos 1100 km\u00b2, vous comprenez que la terre est largement m\u00e9tiss\u00e9e. Tous les scientifiques s\u00e9rieux et comp\u00e9tents sont d’accord. D\u2019ailleurs dans mon livre, je cite Bertrand Jordan, un chercheur renomm\u00e9 en biologie mol\u00e9culaire : \u00ab\u00a0Les ADN de deux \u00eatres humains pris au hasard parmi les 7 milliards qui peuplent le Terre sont identiques \u00e0 99,9%. La preuve a \u00e9t\u00e9 apport\u00e9e en 2003 par le s\u00e9quen\u00e7age complet du g\u00e9nome humain.\u00a0\u00bb <\/em><\/p>\n

Si le fait de dire que le monde est m\u00e9tiss\u00e9, que beaucoup, dans le monde, \u00a0qui ont souffert, ignorent la haine, si dire cela provoque des tensions \u2026 (haussement d\u2019\u00e9paules)<\/em><\/p>\n

\u00c7a donne mati\u00e8re \u00e0 r\u00e9flexion ! Alors le deuxi\u00e8me, puisque vous m’avez dit trois objets. Le deuxi\u00e8me, on a not\u00e9 que c’est un CD de chansons. Alors l\u00e0, Serge Thaly qui se met \u00e0 la musique, \u00e0 part mettre l’\u00e9lectrophone, un CD ou un cl\u00e9 USB, ou faire une \u00e9mission de radio, vous savez donc faire de la musique ?<\/em><\/strong><\/h3>\n
\"\"
Screenshot<\/figcaption><\/figure>\n

Non, non, je ne suis pas du tout musicien, je n’ai pas du tout l’intention d’\u00eatre musicien; j’ai essay\u00e9 d’ailleurs, j’ai jou\u00e9, j’ai fait du saxophone et du solf\u00e8ge pendant deux ann\u00e9es, mais d\u00e9finitivement la musique ne m’aime pas, en tout cas comme pratiquant.<\/p>\n

Alors pourquoi ai-je quand m\u00eame fait un CD de chansons et de musique ? Simplement parce que j’ai \u00e9crit un certain nombre de textes qui me venaient comme \u00e7a sur le m\u00e9tissage, sur la Martinique et les Martiniquais. Je pense par exemple \u00e0 un titre qu’il y a sur l’album \u00ab\u00a0Manj\u00e9 Matinik\u00a0\u00bb; je l’ai \u00e9crit sur un coin de table, dans un temple bouddhiste, au Sri Lanka, en face d’un temple hindou. J\u2019\u00e9tais plong\u00e9 dans un monde de fraternit\u00e9, de m\u00e9lange, de m\u00e9tissage. On prend de v\u00e9ritables le\u00e7ons de vivre ensemble.<\/p>\n

Dans un m\u00eame restaurant, on pouvait manger indien, vietnamien, malais ou chinois. J\u2019ai donc fait un certain nombre de textes comme \u00e7a \u00e0 partir du m\u00e9tissage, avec les personnages de mon \u00ab\u00a0Ti Milat\u00a0\u00bb, avec certains de mon nouveau livre, et puis avec des situations connues. Et puis \u00e9tant un peu comme Philippe Pied, je m’int\u00e9resse \u00e0 tout ce qui est moderne, et donc \u00e0 l’intelligence artificielle. D\u2019o\u00f9 ma d\u00e9cision d\u2019essayer d\u2019utiliser l\u2019IA pour encadrer mes paroles ! \u00c7a prend beaucoup de temps, il faut comprendre comment mettre les prompts, comment mettre un riff, choisir un break ici, o\u00f9 mettre les choeurs, les cuivres, les solo de tel ou tel instrument, choisir les voix solo, homme ou femme, d\u00e9terminer\u00a0 le rythme, le style, le tempo, etc, enfin c’est extr\u00eamement compliqu\u00e9, surtout que presque tous les morceaux sont en cr\u00e9ole et que je n’ai pas toujours la bonne graphie du cr\u00e9ole. Sans tout cela, ce n\u2019est pas vraiment votre chanson. Finalement, j\u2019ai s\u00e9lectionn\u00e9 12 titres, j\u2019ai mix\u00e9, mast\u00e9ris\u00e9, et voil\u00e0 mon CD \u00ab\u00a0Matinitj\u00e9 \u2013 Exp\u00e9rience\u00a0\u00bb dont je suis assez fier, j\u2019avoue !<\/p>\n

Et la troisi\u00e8me production de Serge THALY, c’est quoi cette fois ? Nous lisons sur votre dossier de presse \u00ab Cahier d\u2019activit\u00e9s \u00bb pour enfants de 7 \u00e0 12 ans. Un nouveau cr\u00e9neau ?<\/em><\/strong><\/h3>\n

\"\"<\/p>\n

C\u2019est pour r\u00e9pondre aux deux premiers ouvrages. Ma r\u00e9flexion sur le m\u00e9tissage m\u2019a conduit naturellement \u00e0 penser \u00e0 mon livre \u00ab Ti Milat \u00bb.<\/p>\n

Pourquoi ne pas permettre \u00e0 chacun de faire le m\u00eame cheminement, ne pas entreprendre les m\u00eames recherches g\u00e9n\u00e9alogiques. Comment faire comprendre le m\u00e9tissage de notre population ?<\/p>\n

Et j\u2019ai d\u00e9cid\u00e9, qu\u2019en passant par les enfants, ce sera plus long, mais la compr\u00e9hension sera au rendez-vous. Surtout que je pense que les adultes int\u00e9ress\u00e9s vont s\u2019y mettre, de fa\u00e7on ludique. D\u2019o\u00f9 ce cahier d\u2019initiation \u00e0 la g\u00e9n\u00e9alogie, fait avec la collaboration d\u2019un professeur des \u00e9coles, Fr\u00e9d\u00e9rick Blam\u00e8ble, et une docteure en histoire, chercheure en g\u00e9n\u00e9alogie, Annick Fran\u00e7ois-Haugrain. Avec mon \u00e9pouse qui s\u2019est occup\u00e9 des illustrations, j\u2019estime que c’est donc un document que nous avons fait \u00e0 plusieurs. Qu\u2019ils en soient grandement remerci\u00e9s !<\/p>\n

Le but c’est que les enfants de 7 \u00e0 12 ans questionnent leurs parents pour conna\u00eetre ceux d’avant. Et si les parents jouent le jeu, si les parents sont curieux, si les parents veulent remonter le temps, on va remonter, je ne sais pas jusqu’o\u00f9 parce que la recherche g\u00e9n\u00e9alogique c’est quelque chose de tr\u00e8s compliqu\u00e9e. Parfois, il manque de documents notamment d\u2019Afrique ou d\u2019Asie.<\/p>\n

Mais ce qui m’int\u00e9resse c’est que les enfants prennent conscience qu’il n’y a pas que papa et maman, mais ils ont quatre grands-parents, huit arri\u00e8re-grands-parents, ils ont 16 arri\u00e8re-arri\u00e8re-grands-parents, etc. Et qu’ils vont se retrouver avec des milliers d\u2019anc\u00eatres, et ils sauront que ceux-ci viennent de partout, car c’est g\u00e9ographiquement et g\u00e9n\u00e9alogiquement impossible qu\u2019ils soient tous originaires d\u2019un seul lieu, et qu\u2019ils ont fait l\u2019histoire.<\/p>\n

Car cette recherche ne se contente pas d’\u00eatre de la g\u00e9n\u00e9alogie, mais l’enfant va suivre l’histoire de la Martinique. Et \u00e7a d\u00e9marre avant 1635, puisqu\u2019elle ne commence pas \u00e0 cette date impos\u00e9e par la France ; mais avant les fran\u00e7ais, il y avait des gens qui y vivaient, il y avait des gens venus d’Afrique, il y avait des gens venus d’Europe et il y avait des gens, les kalinagos, l\u00e9gitimes propri\u00e9taires des lieux. \u00a0Les enfants vont pouvoir traverser les si\u00e8cles, \u00a0ils vont dire \u00ab\u00a0tiens, il y a l’esclavage, est-ce que j’avais des arri\u00e8re-grands-parents qui \u00e9taient esclavis\u00e9s, ou est-ce que j’avais des anc\u00eatres qui \u00e9taient propri\u00e9taires d’esclaves, ou est-ce que j’avais les deux comme tout le monde puisqu’on pouvait avoir \u00e9t\u00e9 esclave et puis devenir propri\u00e9taire d’esclaves ? Et surtout, d\u2019o\u00f9 venaient-ils ?\u00a0\u00bb<\/p>\n

Je teste ce cahier avec mes petites filles ; je vous garantis que \u00e7a fonctionne ! J’esp\u00e8re que beaucoup de Martiniquais pourront faire la m\u00eame d\u00e9marche, et qu\u2019ils pourront \u00e9voquer, retrouver tous les anc\u00eatres ! Tous ! Je le r\u00e9p\u00e8te, nous avons des anc\u00eatres partout dans le monde entier !<\/p>\n

L\u2019identit\u00e9, la m\u00e9moire familiale, le sentiment d\u2019appartenance, la Martinique ! C\u2019est tout cela mon triptyque \u00ab\u00a0SIMPLEMENT MARTINIQUAIS \u2013 Kimafouti\u00e9sa\u00a0\u00bb !<\/strong><\/p>\n

Interview by Philippe PIED<\/strong><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00c0 peine un an apr\u00e8s la publication de C\u00e9saire, la lettre et de son roman de science-fiction Les Guerriers du temps, Serge Thaly revient avec un projet singulier d\u00e9clin\u00e9 sous trois formes compl\u00e9mentaires : un livre, un album de chansons et un cahier d\u2019activit\u00e9s destin\u00e9 aux enfants. Derri\u00e8re cette production foisonnante : une m\u00eame interrogation<\/p>","protected":false},"author":1,"featured_media":91068,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":"","rank_math_focus_keyword":"","rank_math_title":"","rank_math_description":"","rank_math_canonical_url":"","rank_math_robots":"","rank_math_facebook_title":"","rank_math_facebook_description":"","rank_math_twitter_title":"","rank_math_twitter_description":""},"categories":[1779],"tags":[],"class_list":["post-91062","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-litterature"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/91062","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=91062"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/91062\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":91070,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/91062\/revisions\/91070"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/91068"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=91062"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=91062"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/antilla-martinique.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=91062"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}